Inicio Foros Debates & Desafíos Propuestas Capítulo 19 Silmarillion. De Beren y Lúthien.

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  • #283239
    Praianna
    Participante

    Es cierto, yo le tengo mucha admiración a este elfo xDDDD me parece un elfo sabio por su corazón, eso me encata.

    Si alguien tiene un dibujo o imágen de Finrod por favor mándemela porque quiero tenerlo!! :-] :-] Beren y Finrod me encatan!

    ¿Creen que su muerte, la de Finrod, fue justa o valió la pena?

    #283240
    RavenRauglin
    Participante

    Al morir Finrod, Beren se salvaba. Tal vez por eso no muriera en vano. De todas formas, al morir regresaba a su hogar Eldamar.

    No sé si se puede llamar justa, pero sí­ que, al final de la historia de Beren y Lúthien, se ve que fue necesaria para el futuro de los amantes.

    #283241
    nosta
    Participante

    creo que la historia de amor entre beren y luthien es muy importante en toda la trama de sucesos de la tierra media. me da la sensacion de que su historia sera la inspiracion y condicionante de muchas otras historias y sucesos posteriores. no en vano, aragorn le canta a luthien, cuando el mismo sufrira algo parecido, no lo creeis asi?

    #283242
    jarvis
    Participante

    La muerte de Finrod fue una de las mayores heroicidades y actos de altruismo narrados por Tolkien. Son estos épicos fragmentos los que elevan la categorí­a del quenta silmarillion a obra maestra.

    El mero hecho de abandonar su próspero reino, a pesar de la intromisión de los hijos de Feanor, por acompañar a Beren a una muerte segura en cumplimiento de su promesa demuestra el alto sentido de la ética de Finrod. No obstante, todo el sacrificio de Finrod es en vano pues si no hubiera sido por Luthien y Huan su muerte y la de los valerosí­simos, pero a menudo olvidados compañeros de Nargothrond, habrí­a sido inútil. Aun así­, ese pasaje es realmente emotivo y la lucha de Finrod con Sauron deshaciendo sus ligaduras para proteger a Beren desafiando al poderosí­simo maia a un duelo de cantos de poder nos "obliga" a sentir una admiración desmedida por el noble noldo, que pone el punto y final de este magnificiente modo a la interesantí­sima historia de Finrod.

    Sin embargo tenemos un epitafio final digno de tan digno elfo que nos consuela sobremanera por la pérdida de, en palabras de Elu Thingol, "el bienamado" Finrod Felagund.

    Ese epitafio dice así­:

    Sepultaron el cuerpo de Felagund en la colina de su propia isla, que estuvo limpia otra vez; y la tumba verde de Finrod hijo de Finrafin, el más hermoso de todos los prí­ncipes de los elfos, permaneció inviolada, hasta que la tierra cambió y se quebró y se hundió bajo mares destructores.

    Pero Finrod pasea con su padre bajo las árboles de Eldamar… ;-)

    Saludetes

    Jarvis [ Este mensaje fue editado por: jarvis on 18-06-2005 12:30 ]

    #283243
    finrod79
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    Que puedo añadir a lo que ha dicho Jarvis sobre Felagund.

    Simplemete que después de leerme su historia, decií­ ponerme su nombre como nick, era mi forma de honrar a uno de los más grandes elfos de la obra de tolkien, por no decir el mayor

    #283244
    Eradan
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    bueno como no habia posteado quiero decir que la historia de Beren y Luthien es muy bella y una de mis favoritas, es exelente siempre la estoy leyendo…. :-]

    bueno y sobre finrod, me parece que es muy noble, acompañaar a beren a casi un suicidio me parece un acto muy notable y por la forma como murio enfrentandose a los cantos de morgoth es un acto heroico, como ya se dijo,

    una muy buena persona digna de recordar y honrar.

    #283245
    Hendil
    Participante

    Esta historia es de las más bonitas de El Silmarillion, junto con la de Turin, pero sin ser tan triste. Aun así­ tiene una gran carga de tristeza, pese a los mensajes positivos (el amor venciendo barreras, la unión de 2 pueblos,…) Probablemente Tolkien estuvo especialmente inspirado o trabajo con especial interés en esta historia ya que se identificaba con Beren y a su mujer con Luthien (ya sabeis, los nombres en sus tumbas) aunque la oposición al matrimonio de su suegro no creo que fuera tan fuerte como la de Thingol ;-)

    #283246
    Galandul
    Participante

    Es una de mis historias favoritas de El Silmarillon, sin duda tambien una de las mejores que he leido y no solo en el ambito de Tolkien. Incluso es mejor que muchas o la mayoria de las del cine. Para mi es una historia de amor completisima amor, dificultad, ostaculos, peligros, etc etc., que mas se le puede pedir. Desde luego es por ello que a todos nos engancha, ya que si solo fuera amor y conseguirlo tras desearlo no tendria una trama. Bueno esta es solo mi opinion.

    Saludos

    #283247
    Laitaine_Numeniel
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    Aiya!

    Pues a mi también me parece una de las historias más bonitas de el Silmarillion, y una de las que ha dejado el mejor poema, además, me encanta releer no sólo la historia en sí­, sino también las partes en el que se la hace referencia en El Señor de los Anillos.

    Tengo que decir, ya que la historia entre Aragorn y Arwen es muy parecida, que Lúthien fue mucho más espabilada que Arwen…por mucho que se estuviera muriendo…Lúthien tuvo también muchos obstáculos y aún así­ los superó para ayudar a Beren.

    Por cierto, yo también vi los nombres en las tumbas del Maestro y su mujer…qué bonito! Es que parece ser que él la conoció mientras ella bailaba en un bosque o algo parecido, y se enamoró. Se inspiró en su propia historia para escribir una de las leyendas de amor más bonitas de la Tierra Media.

    Almarë!

    #283248
    Feadin
    Participante

    Pues a mi me parece uno de los capitulos mas agraadables y mas completos de la historia antigua, realmente me parece bueno lo de Luthien, tan aguerrida y valiente, en lo personal Beren no me hace mucha gracia.

    #283249
    Laitaine_Numeniel
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    ¿Por qué hay tanta gente a la que no le agrada Beren? A mi me parece un hombre admirable, porque enfrentarse a Thingol, y traerle uno de los Silmarills (casi ná xD) para poder casarse con Lúthien, sabiendo que él es un hombre y no un elfo…demuestra su valentí­a.

    #283250
    Hombre_Cetrino
    Participante

    Este capí­tulo es mi favorito de "El Silmarillion" sin ninguna duda, y es la primera historia del libro que me viene a la mente cuando pienso en la recopilación que Christopher Tolkien hizo de los escritos de su padre.

    En mi opinión, se trata ante todo de una historia de amor clásica muy bien narrada, engrandecida por el hecho de que Tolkien la identificase con los hechos reales de su propia vida, en la que también hubo un gran amor. De hecho, el papel principal corresponde a mi entender a la mujer (la elfa, en este caso), que es quien, para mí­, realiza (al menos la mayorí­a de) los logros (como dormir a Morgoth, o disfrazar a Beren y a ella para entrar en Angband) aunque los dos se arriesgan y sufren, quizá así­ el autor quiso colocar a Edith por encima de sí­ mismo en cuanto a su papel en la relación entre ambos. Me acuerdo ahora de que Quevedo tiene un soneto llamado "Amor constante más allá de la muerte"; el final del capí­tulo del cual estamos tratando puede ser la forma que tiene nuestro escritor favorito para comunicarnos algo parecido, nuevamente con un indiscutible mayor protagonismo de Lúthien (aparece probablemente aquí­ la mayor de sus hazañas al conmover a Mandos).

    En lo referente a la aventura, ésta posiblemente supera a las vividas por Turin, al penetrar la pareja de héroes en la fortaleza más terrorí­fica de la Tierra Media para enfrentarse a la entidad más poderosa que ha ejercido el Mal en Arda ¡tras haberlo hecho de forma victoriosa con su servidor más terrible en la Isla de los Licántropos! Eso sin mencionar la intervención de los hijos de Fëanor, la persecución a que eran sometidos los hombres de Barahir, etc.

    Finrod Felagund, al morir para salvar la vida de un ser humano siendo él uno de los Quendi, se convierte con su papel en esta historia en mi rey de los Elfos favorito. Ya conocí­a su trágico destino, que no rechaza, cuando parte para cumplir su juramento. Alguien ha dicho que su sacrificio fue en vano, pero pienso hay quien no dirí­a lo mismo (Elwing, por ejemplo). Sin el Amigo de los Hombres, Lúthien sólo habrí­a hallado huesos medio roí­dos tras la victoria de Huan sobre Sauron. ¡Qué valor temerario no poseerí­a este monarca cuando retó a un duelo mediante canciones de poder a una entidad cuya voz puede contribuir a crear o corromper mundos!

    Es muy destacable también el papel del perro de Valinor, cuya nobleza resulta muy superior a la de sus amos, se nos muestra además su fiero poder titánico y su triste sino; Mablung y Beleg intervienen también en el relato como grandes cazadores, si no recuerdo mal, así­ como Thingol (que aparece además en el papel arquetí­pico del padre que defiende a su hija de un pretendiente al que no considera digno de ella, pero que al final acaba siendo más comprensivo) y Melian, más sabia que su marido, como siempre. Vemos también el lado más oscuro de Celegorm y Curufin (además de que han heredado el don para hablar a las multitudes que su padre tení­a).

    Respecto al sueño de Beren por el que se ha preguntado aquí­, representa, además de una constante en la literatura (los fantasmas que comunican con los vivos para darles un mensaje importante, sea o no en sueños) y posiblemente también una muestra de la firme creencia en la vida del Más Allá de nuestro Inkling preferido, la lástima que a Tolkien le inspira el personaje de Gorlim, al haber cometido éste su traición por amor y no por miedo o codicia.

    Respecto a las habilidades y capacidades que Lúthien muestra en el capí­tulo, a las cuales también creo que se ha aludido en este foro, muchas son claramente sobreélficas (no parece que los otros Quendi puedan modificar así­ la conducta de un Valar, o posibilitar a un hombre tomar la forma de un licántropo, por ejemplo) probablemente debido a su ascendencia Maia por parte de madre. No creo que suceda lo mismo con los otros Elfos que aparecen en las lí­neas que analizamos aquí­.

    La influencia de este cuento en la historia general de la Tierra Media es sencillamente inmensa: aparece la primera unión entre los dos linajes de los Hijos de Ilúvatar y Doriath queda atrapada en un destino funesto, entre otras cosas. También sirve como llama de esperanza entre la impenetrable oscuridad que procede del poder de Melkor en esa época.

    Lo cierto es que esta parte del libro es realmente magistral dentro de una obra maestra, y podrí­amos hablar de ella sin parar. Por cierto, a algunos no les agrada Beren, pero la pareja protagonista de la Balada de Leithian figura entre mis personajes favoritos de "El Silmarillion".

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