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Bueno eh hola, tengo unas preguntas: en el final de el hobbit narran que años despues de que Bilbo volviera Gandalf y Balin lo visitaron y le contaron que los trabjos en la Monatña iban bien pero luego en el señor de los anillos no hablan mucho de eso, mi pregunta es que ocurrio en el lapso de tiempo entre el hobbit y LOTR en la montaña?? y la otra es (no me regañen) Balin es el mismo enano que la comunidad encuentra en Moria??
Hola hobbitfan, respecto a la primera cuestión yo ahora mismo no me acuerdo, seguro que Aragorn_II y su infinita sabiduría pueden ayudarte ;). Pero creo que Dain seguía allí en la montaña o quizá ya no, como digo no me acuerdo ahora mismo. En cuanto a lo de Balin, en teoría se supone que si es el mismo al que encuentran en Moria ya muerto. Un saludo, espero que alguien pueda aclarártelo mejor 🙂
Hola hobbitfan.
Sí, el Balin de Moria es el mismo Balin de El Hobbit.
Y sobre lo otro, tal vez consultando la cronoloía de los Apéndices a ESDLA. Yo no tengo el libro a mano.
Un saludoVaya casualidad, David, mientras tú respondías yo también estaba escribiendo XD
Jajajajaja, David, no seas exagerado, que si hubieras estado en este foro hace 10 años entonces sí habrías conocidos a auténticos Sabios Tolkiendili como Gorthaur, Turambar, Jarvis, Indil… Y aún nos quedan @Nirnaeth, @Elfo_Negro y @Hombre_Cetrino entre otros ilustres jejeje.
Es cierto que en El Señor de los Anillos no se habla mucho de lo que ha pasado en Erebor en los 77 años que pasan entre la muerte de Smaug y el Concilio de Elrond, pero en realidad tampoco había mucho que contar. Tolkien explica que en Erebor, Valle y Esgaroth en general reina la prosperidad y que los distintos pueblos se benefician de la riqueza y trabajan en armonía como en tiempos antiguos.
Por ejemplo, para la fiesta de cumpleaños de Bilbo acuden Enanos de Erebor (aunque no se los nombra), y muchos llevan cajas en las que se puede leer Valle (seguramente son las que contienen juguetes y otros regalos). Hablo de memoria, puede que se mencione algo más pero no lo recuerdo. Luego cuando están en Rivendel, Frodo habla con Glóin, al que le pregunta por su tierra.
Hay mucho que decir, bueno y malo, pero casi todo bueno. Hemos tenido suerte hasta ahora, aunque no escapamos al ensombrecimiento de la época.
Y más adelante también habla algo más:
Hemos trabajado bien, pero en metalurgia no podemos rivalizar con nuestros padres, muchos de cuyos secretos se han perdido. Hacemos buenas armaduras y espadas afiladas, pero las hojas y las cotas de malla no pueden compararse con las de antes de la venida del dragón. Sólo en minería y en construcciones hemos superado los viejos tiempos. ¡Tendría usted que ver los canales del Valle, Frodo, y las montañas y las fuentes! ¡Tendría usted que ver las calzadas de piedras de distintos colores! ¡Y las salas y calles subterráneas con arcos tallados como árboles y las terrazas y torres que se alzan en las faldas de la montaña! Vería usted entonces que no hemos estado ociosos.
Glóin le cuenta que Dáin Pie de Hierro aún es el Rey Bajo la Montaña, y que en Erebor aún viven siete de los compañeros de aventura de Bilbo: Dwalin, Dori, Nori, Bifur, Bofur, Bombur (del que dice que era tan gordo que ya no podía moverse por sus propios medios y necesitaba que Enanos jóvenes le ayudaran) y el propio Glóin. Óin y Ori acompañaron con Balin en su intento de recuperar Moria, y allí murieron. Como lee Gandalf en el Librod e Mazarbul que sostenía Ori, Balin murió en el Valle del Arroyo Sombrío cuando había salido a contemplar el Lago Espejo, víctima de una flecha de un Orco. A Óin lo mató el Guardián del Agua. Y Ori… No se dice nada de su muerte, ya que fue uno de los últimos en morir: es el Enano que sostiene el Libro de Mazarbul cuando lo encuentra Gandalf.
Y durante la Guerra del Anillo, como se narra en los Apéndices, parte de las huestes de Orientales al servicio de Sauron atacaron Valle y Erebor. Los Hombres y los Enanos combatieron durante 3 días, hasta que empezaron a retirarse hacia el interior de Erebor. Brand, Rey de Valle (nieto de Bardo) murió en las puertas de Erebor, y junto a su cuerpo siguió luchando Dáin Pie de Hierro hasta que también murió. Los Hombres y Enanos supervivientes se refugiaron en Erebor, y los Orientales no pudieron tomarla. Cuando llegaron las noticias de la derrota de Sauron, los Orientales se desanimaron, momento que aprovecharon Bardo II y Thorin III Yelmo de Piedra (hijos de Brand y Dáin) para liderar un ataque contra los Orientales y expulsarlos.
Un saludo!
y precisamente las precuelas llegan a ser dificiles debido a continuidad de nuevas historias… Es decir si la(s) pelicula(s) del hobbit hubiera salido antes que ESDLA, hubieran podido de menos meter en ESDLA escenas o de menos frases que conecten con el hobbit como esto que el gran @Aragorn_II aporto
“Y durante la Guerra del Anillo, como se narra en los Apéndices, parte de las huestes de Orientales al servicio de Sauron atacaron Valle y Erebor. Los Hombres y los Enanos combatieron durante 3 días, hasta que empezaron a retirarse hacia el interior de Erebor. Brand, Rey de Valle (nieto de Bardo) murió en las puertas de Erebor, y junto a su cuerpo siguió luchando Dáin Pie de Hierro hasta que también murió. Los Hombres y Enanos supervivientes se refugiaron en Erebor, y los Orientales no pudieron tomarla. Cuando llegaron las noticias de la derrota de Sauron, los Orientales se desanimaron, momento que aprovecharon Bardo II y Thorin III Yelmo de Piedra (hijos de Brand y Dáin) para liderar un ataque contra los Orientales y expulsarlos.”….
Hubiera sido increible que salieran breves escenas o como bien dije de menos frases donde se vea/diga lo que esta ocurriendo tambien aparte de las historias centrales (frodo/sam & aragorn/legolas/gimli/gandalf), para asi que lo que vean las peliculas sepan que mas ocurrio con ellos durante la guerra del anillo y porque no ayudan mas.. la unica frase que dice “mas que nada” en ESDLA ERDR version extendida, es la de legolas cuando dice algo asi “creo que ellos(los enanos) no tienen que marchar a la guerra, creo que la guerra les ha llegado a sus tierras” ahi hubiera sido genial que se mostrara alguna escena de mnos 10 mins sobre esa batalla en valle y erebor. Y tambien con el resto (el reino del bosque, lothlorien, dol guldur), seria la pelicula mas larga pero a mi me gustaria si de menos esta en version extendida.
Siendo asi, se no se tenian los derechos del hobbit en ese entonces y creo q si estaba planeado primero el hobbit despues esdla… sea como sea lo unico bueno de hacer precuelas despues de que saliera su secuela es que pueden profundizar mas la raiz de el(los) personaje, como el caso de legolas, bilbo, saruman, gandalf etc etc asi como el origen del mal.. sobre la pregunta en si de este hilo xD… pues ya lo dijo perfectamente @Aragorn_II (y), asi fue.. lo unico que se puede agregar un poco mas detalles de como ocurrio q si recuerdo hay poco mas.Saludos! :3
Thranduil King, este tema trata sobre los libros, no sobre las películas 😉
Un saludo!
ahaha lo se, lo se… pero es que como no hay un hilo creo como tal para eso (que no es muy necesario), quise comentar eso aqui xD… lo siento :S
Jajaja si Alejandro, parece que hemos apretado el botón de enviar a la vez xDD.
Cierto Aragorn_II aunque a los tres últimos que mencionas si los he conocido muy brevemente y diría que ha Neume también, pero se pronuncian muy poco xD. De todos modos tanto tu como tus compañeros sois una fuente de sabiduría y da gusto leeros por aquí :). Un saludo
Pues la verdad es que no hay ningún tema abierto Thranduil King, asi que he abierto uno jejejeje.
Y sí David, los ya mencionados se merecen un buen tirón de orejas por dejarse ver tan poco por el foro jejeje. La edad les puede y los cantos de sirenas de las redes sociales son demasiado para algunos xDDDDD
Un saludo!
Gracias !! Sobre todo a Aragorn_II eres un sabio ….y tambien a Thranduil King
ahaha no, soy solo un fan nivel basico a comparacion, no eh podido leerme enteros los libros salvo el hobbit, pero si eh leido de biografias, historia y de mas de muchos personajes incluidos el silmarillon pero lo cierto es que los sabios “los verdaderos y poderosos” que bueno no recuerdo que tanto lei de ellos pero recuero a… @Nirnaeth, @Elfo_Negro, @Jarvis y por supuesto @Aragorn_II y @ElessarChe, pero todos aportan siempre interesantes cosas 🙂
saludos!
Eso es lo maravilloso de los foros, que aquí todos podemos aportar algo para enriquecer el debate y enriquecernos todos. Por eso a mi personalmente me gusta mucho más un foro que las redes sociales, y me da pena que en general todos los foros hayan decaído con la irrupción de las redes sociales.
Pero bueno, ese es otro tema jejeje.
Un saludo!
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