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Mi duda es la siguiente: Si galadriel le dio a Frodo un frasquito con la luz de la estrella Earendir, y dicha luz proviene de un silmaril… entonces… ¿Frodo fue portador, además del anillo, de la luz de un silmaril??
pues mira!! nunca me lo habia planteado yo esto xDD hmm en realidad sería más bien el reflejo de dicha luz y no la propia luz ya que el agua que contiene ese frasquito proviene del "espejo de Galadriel"
mordissss
Pues la verdad es que nunca me lo había planteado, pero creo que nessasurion tiene rázón
Ciertamente la luz de la redoma de Galadriel era el reflejo producido por el brillo de Eárendil en el firmamento y que, de alguna forma mística, era recogido en el interior de esas aguas otorgándolas un poder especial. Realmente el "espejo de Galadriel" es algo que me maravilla.
Teoricamente… el espejo es un pilón que no contiene agua y que, cuando es llenado y no antes, por el agua de una fuente contigua ofrece imágenes lejanas en el tiempo y el espacio, como dice Robert Foster en su guía de la tierra media.
¿De qué modo puede ser esto? En mi opinión el espejo de Galadriel es un artefacto alucinante del que no se ha reparado con detenimiento.
Daos cuenta, sin ir más lejos, de los excepcionales poderes que otorgó la redoma a Frodo. A saber… brillaba en lugares oscuros y concedía coraje y valor a su portador.
Curioso… cuanto menos
Saludetes
Jarvis
ya, es cierto que es muy llamativo el espejo, y en general todo lo concerniente a Galadriel, hay algo extraño en ella que me sigue dando reparos, a pesar de vivir en su territorio :-]
A mí lo que siempre me ha intrigado es: ¿quién creo el espejo de Galadriel?¿Alguien sabe algo de esto?
Elenwar, perfecta pregunta… ¿habrá sido Melian, la maestra de Galadriel?
hmm bueno no creo que "crear" sea la palabra adecuada, el espejo de galadriel es, como dijo mi buen amigo Jarvis, algo muy especial, y algo de lo que desgraciadamente no hay demasiada información, lógicamente supongo, ya que cómo explicar algo tan "místico", tan "élfico"…. escuchemos a Galadriel:
"-¿Y tú? -dijo ella volviéndose a Sam-. Pues esto es lo que tu gente llama magia, aunque no entiendo claramente qué quieren decir, y parece que usaran la misma palabra para hablar de los engaños del enemigo. Pero ésta, si quieres, es la magia de Galadriel. ¿No dijiste que querías ver la magia de los elfos?"- ESDLA
Pues eso… magia
[ Este mensaje fue editado por: nessasurion on 09-08-2005 02:25 ]Tienes razón Nessa, según las palabras de Galadriel es "magia", pero para Tolkien la magia en su mundo casi no existe, y evidentemente para Galadriel tampoco, cuando leo esta cita me recuerda a los magos de nuestro mundo, que hacen lo que llamamos magia y en realidad solo son trucos. Solo quiero decir que está bastante raro que Tolkien no haya escrito más sobre esto, si el espejo se puede comparar con una palantir, y de estas escribió bastante. A lo mejor no le dió tiempo a aclarar el asunto.
Salu2
He aquí varias preguntas a las que responder.
Primero, Frodo era portador, en efecto, de la luz del Silmaril de Eárendil (Venus), de ahí la luz que emitía la redoma. Pero si era posible conservar la luz en la redoma, debemos entender que se debe a las propiedades "mágicas" del agua del espejo de Galadriel.
Si como ha dicho Jarvis, el espejo era llenado con el agua de una fuente contigua (también se ve así en la película), ¿de dónde provenía su poder, del agua o del espejo en sí? Yo, sin embargo, creo que el origen de lo que se ve en el espejo no proviene tanto del espejo en sí como de la mente del que está mirando y del poder de Galadriel. El espejo permite ver "cosas que fueron, cosas que son y algunas cosas que aún están por venir". Lo cual significa que el espejo puede mostrar los recuerdos, los temores o los deseos de la persona en cuestión. Es algo parecido al palantír, que a pesar de proporcionar la información correcta induce a sacar conclusiones correctas. Por eso Galadriel advierte a Frodo y Sam de lo que puede ocurrir si miran en el espejo, obligándoles a tomar el camino incorrecto. Desgraciadamente, Tolkien no ha dejado la información suficiente como para saber qué es en realidad el espejo de Galadriel.
Cita: Fingon_el_valiente escribió (el 09-08-2005 a las 13:31): He aquí varias preguntas a las que responder.
Primero, Frodo era portador, en efecto, de la luz del Silmaril de Eárendil (Venus), de ahí la luz que emitía la redoma. Pero si era posible conservar la luz en la redoma, debemos entender que se debe a las propiedades "mágicas" del agua del espejo de Galadriel.
Si como ha dicho Jarvis, el espejo era llenado con el agua de una fuente contigua (también se ve así en la película), ¿de dónde provenía su poder, del agua o del espejo en sí? Yo, sin embargo, creo que el origen de lo que se ve en el espejo no proviene tanto del espejo en sí como de la mente del que está mirando y del poder de Galadriel. El espejo permite ver "cosas que fueron, cosas que son y algunas cosas que aún están por venir". Lo cual significa que el espejo puede mostrar los recuerdos, los temores o los deseos de la persona en cuestión. Es algo parecido al palantír, que a pesar de proporcionar la información correcta induce a sacar conclusiones correctas. Por eso Galadriel advierte a Frodo y Sam de lo que puede ocurrir si miran en el espejo, obligándoles a tomar el camino incorrecto. Desgraciadamente, Tolkien no ha dejado la información suficiente como para saber qué es en realidad el espejo de Galadriel.
Estoy deacuerdo.
Ahora quede intrigada de nuevo (ya que me habia olvidado de esa duda): ¿de donde viene el espejo? 😮
menuda forma de darle vueltas a algo que no tiene una explicación desde nuestro punto de vista xDD en primer lugar, da igual si lo llamamos magia en nuestra ignorancia (o la de sam), misticismo o como sea, es simple y llanamente el "poder de los elfos", algo que está en su naturaleza como lo es la capacidad de sondear las mentes de otros, los primeros elfos tenian ese poder a raudales y se fue debilitando con el paso de las generaciones, no es algo inventado o creado sino algo que les fue dado, del mismo modo que les fue dado su poder a los istari por ejemplo. Y en segundo lugar, no es algo que pueda compararse con un palantir, las piedras videntes no son algo "magico" o "elfico", son un artefacto inventado que funciona con una tecnología concreta.
y ya a modo de opinion personal, el poder del "espejo de galadriel" proviene por tanto de la propia elfa ya que ni el agua ni el pilon tienen poder alguno por separado, como ya jarvis menciono, y galadriel no se limita a llenar el pilon de agua, tambien sopla sobre él, seguramente si yo hiciera eso no se veria un carajo xDD
Gracias Nessa por tu brillante aportación sobre la explicación de los poderes de los elfos y aprovechando que os produce cierta curiosidad os animo a participar en un debate que abrimos hace algunos meses sobre ese tema.
Lo podéis ver pinchando aquí:
Debate: Los poderes de los elfos
Por otra parte… me han pedido que incluya aquí la explicación que dí a Madi sobre si Frodo era o no portador de la luz de Eárendil y gustosamente os la pongo a continuación.
Cita: Sobre si Frodo es portador de la luz de un silmaril o no
Sin embargo voy a ahondar un poco más en tu pregunta, cuya interpretación es totalmente subjetiva y ambigua, como tantas cosas en Tolkien.
En mi opinión Frodo no portaba la luz de un silmaril sino que llevaba consigo una redoma cuyas aguas provenían de la luz de un silmaril reflejado en un espejo. Concretamente el silmaril de Earendil. Algo notablemente distinto a se el portador de la luz de un silmaril. Si alguien puede recibir tal título es el bendito Eárendil.
De cualquier modo, y siguiendo con ese razonamiento, en realidad Frodo no portaría la luz de un silmaril, sino la luz de los dos árboles que estaba contenida en los tres silmarilli. Pues recordad que los silmarilli estaban formados a partir de la silima (sustancia creada por Fëanor) y de la luz de Telperion y Laurelin, los dos árboles de Valinor.
Por tanto yo diría que no, que Frodo no era portador de la luz de un silmaril. Más bien de la redoma de Galadriel, que era un bien nada desdeñable.
Espero aclararte tus dudas
Salud
Jarvis [ Este mensaje fue editado por: jarvis on 09-08-2005 18:03 ]
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