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  • #268782
    Aranelita
    Participante

    Pues hoy, viendo el Retorno del Rey, en la escena de la Voz de Saruman, al principio del todo bárbol se refiere a Gandalf como "joven maestro Gandalf" y yo me he quedado 😮 😮 😮 😮 ¿Gandalf joven? Pero si es más viejo que Bárbol!! :-?

    Saludos ;-)

    #291902
    Shinoda13
    Participante
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    Brbol es mas viejo que Gandalf puesto que Gandalf(si no me equivoco) vino cuando Sauron fue derrotado en la ultima alianza y Bárbol fue creado por Yavanna y como los Ents son tan tranquilos pues el tiempo que ha vivido Gandalf para ellos no es nada.

    Esa es mi teorí­a

    #291903
    Aranelita
    Participante

    Pero Gandalf es un Maiar…Es cierto que su forma de Istari vino a la Tierra Media después de Bárbol, pero su espí­ritu ya estaba allí­ desde que los Ainur entraron al mundo…

    Saludos ;-)

    #291904
    Isilmeriele
    Participante

    Si, es cierto, o por lo menos en la versión en inglés dice "Young master Gandalf", pero nunca me lo habí­a pensado.

    Eso sí­, muchas veces leí­ que se decí­a que Bárbol era uno de los seres más antiguos sobre la Tierra Media. Pero Aranelita tiene razón, se supone que Ilúvatar creó primero que nada a los Ainur, entre ellos a los Maiar.

    Sin embargo creo que alguna vez leí­ algo así­ como que los Ents son en realidad espí­ritus con esa forma determinada.

    Quizá Bárbol se refiera al tiempo en que Gandalf habí­a pasado ya con forma corpórea en la Tierra Media. Es lo único que se me ocurre. :-]

    Saludos!

    #291905
    Alurien
    Participante

    /me esta sin teorias…

    Una vez mas, pongo de manifiesto que todos sois muy observadores y que yo nunca me doy cuenta de los detalles esos que todos veis xDDD

    Pues…no se me ocurre como posible ninguna aparte de la que dice Isil ( ay mi mafiosilla!! xD) o quiza que se lo diga como comparandolo con Saruman, que no es que sea mas viejo, si no que, al ser de rango superior… bueno, no, no me agais caso, lo estoy enredando

    #291906
    Shaolinista
    Participante

    Y digamos que gandalf se mantiene bastante bien para su edad, asi que podria decirsele joven gandalf… Yo creo que se debe referir al Gandalf Istari y no al Maiar. Salutes

    #291907
    alfadalawen
    Participante
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    Hola.

    Si. Recuerdo esta anécdota del R.D.R. 😮

    En mi opinión, que es muy pobre a comparación de las vuestas… :-[ . Creo que para Bárbol, casi cualquier ser, serí­a más jóven que él.. :-] . No por causar mal rollo entre nosotros. Pero, creo que los Ents, se sienten, como dirí­a yo, se sienten demasiado lejos y " viejos " del resto del mundo..¿ no ?.

    Por cierto, según esta imagén. Expongo una pregunta. ¿ Theoden y Eomer sabí­an algo de la existencia de los Ents ?, por que según está imágen, ambos se quedan como si se vierán todos los dí­as :-P .

    Nada esto último es una curiosidad. De tantas tonterias que se me ocurren.

    Saludos..

    #291908
    Alurien
    Participante

    Bueno, no se si antes de estos eventos tenian noticias de los ents, que creo que si, por lo menos leyendas, cuentos o rumores sobre Fangorn si existian, igual que sobre el Bosque de Oro. Despues de la batalla de Cuernavilla, seguro que tenian que conocer su existencia, teniendo en cuenta que el bosque de Ucornos hizo un gran trabajo en dicha batalla.

    Ademas, ya habian visto muchas cosas como para sorprenderse por "un simple ent" xDDD :-]

    #291909
    Aranelita
    Participante

    (aquí­ viene Aranel a poner pegas xDDD)

    Valeee consideraremos a que se refiere cuando Gandalf es Istari…Pero de todas formas, aparte de los Ents y de ciertos Eldar, el Gandalf Istari debe ser de los más viejecitos de la Tierra Media… :-? No me parece término muy apropiado lo de "joven", pero bueno….

    Saludos ;-)

    #291910
    Morandir
    Participante

    Bueno Barbol es la criatura más vieja que habita en la Tierra Media.

    Supongo que eso de "joven maestro Gandalf" es para marcar la vejez de Barbol aún en conparación con Gandalf.

    Cierto que Gandalf es más viejo que Barbol, pero este lleva muchí­simos más años en la Tierra Media. Creo que es esto lo que quieran resaltar con esa frase.

    #291911
    Hierba_de_la_comarca
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    La pregunta seria si barbol sabe que gandalf es un maiar.En ese caso para el es un hombre viejo sabio y con poderes pero joven en comparacion con el.

    #291912
    Meldince
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    el mismo Gandalf dice que se le dice de un nombre joven en otras tierras y no en la tierra media, por lo que parace que barbol solo sabe que es un mago, al igual que Saruman, por lo que el le llama asi por el poco tiempo que lo conoce, relativamente poco tiemo porsupuesto.

    #291913
    Elenwar
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    Yo supongo que se refiere a Gandalf como istari, pues incluso cuando Barbol se encuentra con Merry y Pippin en Fangorn, se pregunta: "¿En qué anda Gandalf? Y esos… burdrum , y esos orcos y el joven Saruman en Isengard…"

    Como ven, hasta dice "el joven Saruman", lo que me hace suponer que no sabe que son maiar.

    Saludos. ;-)

    #291914
    Earendil_
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    la pregunta serí­a ¿Sabia Barbol quien era Ganalf en realidad? ya que en mi opinion lo ha visto como hombre no en su verdadera forma, de ahí­ que lo considere hombre y no maia, por lo tanto seria mas joven que el, eso es lo que pienso

    #291915
    Pallando
    Participante

    Bueno, varios comentarios al respecto.

    La criatura más vieja sobre la Tierra Media no es Bárbol, sino Tom Bombadil. Por otro lado, claramente le llama jóven porque considera desde que llegó a la TM en forma de istari, si lo hubiera conocido en forma de Maia (Olórin), lo que posiblemente hubiera pasado, no le reconocerí­a ahora.

    A pesar de ello le considera como un "maestro", con lo que sí­ que reconoce algo en él distinto de los hombres, vamos, que tampoco lo ve como un hombre. No creo que Bárbol fuera llamando maestro a cualquiera.

    Por último, los istari llegan en el año 1000 TE (1000 años después de la guerra de la última alianza, no inmediatamente después) y la guerra del anillo es en 3020 TE (más o menos) con lo que "sólo" tení­an 2000 años, con lo cual habí­a muchas criaturas en la TM anteriores a ellos.

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