- Este debate tiene 38 respuestas, 32 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años, 3 meses por
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Cita: Nessa escribió (el 21-04-2006 a las 13:57): …aunque cierto es también que se han dado casos (lo habré leido en el hobbit?? no sé) en que existen ciertas armas cuyo nombre propio ha hecho retroceder a más de uno..
Creo que en Las dos Tores, Gollum sintio un miedo al ver que Frodo portaba a Dardo, cuando este lo amenazo con dicha arma…
Miedo?? si, el miedo es una muy buena arma, quiza el arma especial de Sauron……
Vengo a disentir XDD.
Os entiendo cuando hablais del miedo como un arma… pero eso lo veo como una metáfora y no como algo "real".
Y es que para mi, un arma es o un instrumento o una máquina, ofensiva o defensiva. Y luego, si se usa otra cosa se dice "Usar el miedo como arma. Es decir, que no es un arma pero se lo usa "como" tal.
El miedo es un sentimiento, no un arma. YO puedo tener miedo, pero otro no puede golpearme ni clavarme el miedo… ni matarme con el miedo si yo no soy miedoso.
Es decir, lo que Sauron hace es aprovecharse de un sentimiento ajeno y usarlo en contra del que lo posee. Eso mismo podría decirse del amor, del egoismo… ¿Es el egoismo humano un arma de Sauron? Porque, de hecho, ese egoismo hace que los hombres sean más vulnerables y la victoria sea más fácil a Sauron… pero No, el egoismo no es un arma de Sauron, es una debilidad humana, igual que el miedo.
Luego hay otro punto y es el de las espadas o otras armas legendarias. Es cierto que sólo su nombre ya era imponente y algunos enemigos se acojonaban sólo de oirlo. Pero esa fama no se la daba su especial fortaleza ni su "exclusiva" forja; era el que la manejaba el que hacía imponente al arma.
En algunas leyendas sí que hay armas de características mágicas: espadas que cortan el acero como mantequilla, lanzas que buscan a su presa, flechas que después de herir regresan al carcaj… pero este tipo de cosas no existen en el mundo de Tolkien. Las espadas son espadas y las flechas flechas. Unas forjadas con más maestría y otras más hermosas… pero sin nada sobrenatural… salvo las armas de Morgul, que conllevan algún encantamiento maléfico.
Saludos.
Cita: Elfo_Negro escribió (el 21-04-2006 a las 17:09): Vengo a disentir XDD.
Os entiendo cuando hablais del miedo como un arma… pero eso lo veo como una metáfora y no como algo "real".
Y es que para mi, un arma es o un instrumento o una máquina, ofensiva o defensiva. Y luego, si se usa otra cosa se dice "Usar el miedo como arma. Es decir, que no es un arma pero se lo usa "como" tal.
El miedo es un sentimiento, no un arma. YO puedo tener miedo, pero otro no puede golpearme ni clavarme el miedo… ni matarme con el miedo si yo no soy miedoso.
xDDDD (que polemico xD)
Bueno, aun así sigo creyendo que es un arma, aunque sea intangible, del mismo modo tiene su efecto muy fuerte. Pues aquí no se ha mensionado que sea un arma como utencilio, solo se mencionó "arma".
Por lo demas, sabemos que Sauron no tenía forma corporea, por ende su arma no podia ser una espada ni una flecha. Sino que utilizaba el miedo como arma, no un "como", sino que es lo que Sauron esgrimia en ese entonces.
Saludos
(dejo mas para discutir luego
)Bueno, en ese caso, pongamos mejor la pregunta que cual combinacion, tanto de arma y portador, es la mas poderosa?
Para mi son varios, tanto Gurthang con Turin, Grond con Melkor, El Mazo de el Rey Brujo (no recuerdo el nombre del arma) y Ringil con Fingolfin
y yo no disiento contigo
En todo caso es una cuestión de concepto, en el sentido literal de la palabra hablamos del instrumento físico cuyo fin primario es el ataque y elfo_negro tiene razón. Aun así no me siento capaz de descartar la definición de que un arma es todo resurso capaz de causar daño.
sobre lo otro pues de nuevo cierto lo que dices, sin su portador un arma es poco más que un objeto decorativo, sin embargo no ha sido raro leer que ha sido el arma quien ha dado "categoría" a quien la porta (basicamente como tu dices, por que ha forjado su fama gracias a las gestas de su anterior dueño). También es cierto, claro, que rara vez ha llegado un arma "poderosa" a manos de un "mindundi".
A la propuesta de Feadin, mi mezcla predilecta será Fingolfin-Ringil, no podía ser de otro modo.
mordis
Cita: Nessa escribió (el 21-04-2006 a las 17:58): Aun así no me siento capaz de descartar la definición de que un arma es todo resurso capaz de causar daño.
Eso, es exactamente a lo que queria llegar
Un arma, o mejor dicho esta arma de Sauron, les proporcionaba un gran daño en funcion de el interior de los afectados. Pues les limitaba sus capacidades al darles miedo…
Salud!os!
Mi arma preferida de los malos es el martillo de Morgoth: Grond
Creo que es muy poderosa.
En el Silma tenemos muchas espadas, creo que me gustan más Algachel (o algo así) y Narsil, obvio.
En cuando a la voz de Saruman, me parece muy buen arma. NO es un arma física, pero es un arma al fin.
Dardo también me gusta porque te advierte brillando.
Pero bueno, me quedo con Grond.
Besos!
:-] :-] :-] :-] :-] :-]
yo opino que son Ringil con Fingolfin, Grond con Melkor y Anduril con Aragorn, sobre el miedo podria decirse que se usa como un arma metaforica (los Nazgul por ejemplo usaban como principal arma el panico)
Cita: MADI escribió (el 29-01-2007 a las 03:06): Mi arma preferida de los malos es el martillo de Morgoth: Grond
Creo que es muy poderosa.
En el Silma tenemos muchas espadas, creo que me gustan más Algachel (o algo así) y Narsil, obvio.
En cuando a la voz de Saruman, me parece muy buen arma. NO es un arma física, pero es un arma al fin.
Dardo también me gusta porque te advierte brillando.
Pero bueno, me quedo con Grond.
Besos!
:-] :-] :-] :-] :-] :-]
Yo opino lo mismo pero tambien incluiria a Ringil con Fingolin y a Anduril con Aragorn como bien Lucas_Zapata a dicho, asi que esas son las mejores armas para mi… :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]
Saludos
Vi que anduvieron discutiendo respecto a si el arma es poderoso o el poderoso es el que la usa… interesante discusion pero en eso no me voy a meter je
En definitiva, la pregunta que se habia hecho
¨cual es la mejor arma creada y usada de todas la edades, o cual es el personaje que pensais que ha usado la suya con mas destreza y eficacia.¨
Yo pienso que:
Creada, creo que Grond, el martillo creado en Mordor para destruir las puertas de Minas Tirith es un arma brillante y poderosa…
mientras que en cuanto a la segunda pregunta que guerrero se complementa mejor con su arma y demas, creo que Fingolfin y su espada Ringil,,, o tambien Turin y la espada negra Gurthang
saludos
[ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 10-07-2008 00:24 ]
Mi preferida es Dardo.Si estas en la oscuridad, nada mejor que un arma que te alumbre asi sabes bien a quien matar :-] Tambien me gusta Anduril, y el arco de Legolas.Son lo mas!
saludossssssssssssssss
Yo creo que el mejor arma creada pues puede ser Grond, no el Ariete que usaron para derribar las puertas de Minas Tirith, si no la gran maza de Morgoth, incluso si se pensara bien tal vez el mejor arma existente fue el anillo de poder.
El guerrero mas diestro con el arma a mi parecer seria bardo cuando acerto en el unico punto debil de la "Armadura" de smaug a esa distancia y con la luz que describe el libro.
Un saludo
Yo estoy de acuerdo con aquellos que dijeron que es el anillo; puesto que a pesar de que no es un arma propiamente dicha, daña tanto como una. A pesar de que Sauron no quizo que llegase a las manos de otro que no fuese él, el anillo hizo más daño fuera de las manos de Sauron, que en ellas.
Sobre lo que se debatió una página más atrás no insistiré (veo que muchos han aceptado o adaptado xDD mi reflexión, y se ha redirigido un poco el debate… me gusta jejeje).
Si hablamos pues de un equipo Ser-su arma, yo creo que el más logrado por Tolkien, en todos los sentidos, es Turin-Anglachel.
Hombre y espada eran uno, Turin es la Espada Negra (Mormegil).
Anglachel/Gurthang es una espada con personalidad, una espada oscura, lo más parecido a ese tipo de armas míticas con poderes: corta el acero con facilidad y está "maldita", fabricada por el atormentado Eöl, poseida primero por Beleg, adoptada por el desafortunado y valeroso Turin (al que al final concede la muerte).
En fin, toda una simbiosis que no creo comparable a ninguna otra en la obra de Tolkien.
Y por lo que se refiere a la pregunta del foro… pues evidentemente Turin-Gurthang era una arma terrible, que espantaba, sólo nombrarse, a sus enemigos.
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