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- Este debate tiene 79 respuestas, 59 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años por
Manchu.
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09/01/2005 a las 18:21 #286264
En cuanto a criaturas que se echan de menos….gigantes?? Para qué va a queres Sauron gigantes, con todos los trols que dispone, además contra más grande, más torpe. Creo que Tolkien lo veia así :-]
17/01/2005 a las 22:06 #286265Yopienso, que en todo caso las arañas de el bosque negro hubieran atacado a Thranduil o a Galadriel y Celegorn en Lorien, pero no an los campos del Pelenor, de los gigantes pienso que no se ubieran interesado por la guerra, pues no veo que ganarian del lado de Sauron y si hunieran participado en la guerra lo arian del lado de los pueblos libres
17/01/2005 a las 22:09 #286266Los Beornidas. ¿No os hubiese gustado que hubieran luchado al lado de Aragorn?
17/01/2005 a las 22:20 #286267Vampiros.
Existir existían, Morgoth los creó. ¿Dónde estaban en la Guerra del Anillo? Podrían haber aprovechado la oscuridad producida x Sauron xa salir…
Ah, con respecto a lo q la gente ha dicho aqí,un par de cosas:
Gigantes de piedra: son trolls. los trols se convierten en piedra cuando les da el sol. Bilbo los distrajo y no se dieron cuenta q salía el sol.
Hobotrasgos: en el mismo "Hobbit" Gandalf dice q se inventó lo d hobotrasgos xa asustar a los enanos y a Bilbo. no existen.
Beórnidas: los beórnidas estaban muuuuuuuy ocupados rechazando el ataqe al Bosque Negro lanzado desde Dol Guldur a los reinos d los elfos silvanos y losenanos d la montaña solitaria. Como q los pobres no iban a bajar tooodo el Anduin xa luchar con Aragorn dejando atrás sus tierras atacadas…
10/02/2005 a las 1:17 #286268Sin duda que las arañas debian permanecer en su habitat, en su lugar aparece ella que no es poco. En cuanto a los gigantes, bueno, tampoco es que sauron vaciara de criaturas maleficas toda la tierra media, muchas mas criaturas desconocidas podemos imaginar que habria en otros puntos y no acudieron a la guerra, o la hicieron en otros lugares, o sirvieron a sauron de muy diversas formas: bloqueando caminos, asaltando pueblos, llevando suministros,… es normal que muchas criaturas no a parezcan y ademas es sin duda deseable, lo contrario haria del SDLA una obra con muchas repeticiones y con poca innovacion
10/02/2005 a las 2:58 #286269esta bueno el foro, pero leyendo me asaltan 2 dudas…¿gigantes de piedra? recuerdo a los trolls convertidos en piedra (como ya lo dijo mistress Morrighan the great.. aunque con el error de que no fue Bilbo sino gandalf quien distrajo a guille y compañia…)
otra duda son los vampiros, recuerdo criaturas perversas y animales oscuros y malignos creados en los principios de la tierra media, pero en los libros que he leido no he encontrado vampiros y si en realidad existen en la tierra media me alegraria la existencia…)
PD: otro animal mitologico importante son los Ogros, que sí aparecen en Beowulf el poema favorito de tolkien, entonces…porque no incluirlos? sera que ya tenia demasiados seres malignos?
11/03/2005 a las 15:46 #286270las arañas son muy tracioenrs y egositas y no acuden al llamado de otros a menos que sea la araña lider o una araña superiro.
y con repsecot a lso gigantes de epiedra…no se decirte
11/03/2005 a las 16:22 #286271Cita: galamont escribió (el 10-02-2005 a las 02:58): esta bueno el foro, pero leyendo me asaltan 2 dudas…¿gigantes de piedra? recuerdo a los trolls convertidos en piedra (como ya lo dijo mistress Morrighan the great.. aunque con el error de que no fue Bilbo sino gandalf quien distrajo a guille y compañia…)
otra duda son los vampiros, recuerdo criaturas perversas y animales oscuros y malignos creados en los principios de la tierra media, pero en los libros que he leido no he encontrado vampiros y si en realidad existen en la tierra media me alegraria la existencia…)
PD: otro animal mitologico importante son los Ogros, que sí aparecen en Beowulf el poema favorito de tolkien, entonces…porque no incluirlos? sera que ya tenia demasiados seres malignos?
Respecto a los gigantes de piedra ya se ha dicho todo, no existían, o mejor dicho eran los trolls, que algunos sostienen que son creados como burla de los ents y en vez de un "árbol" de una montaña, al fin y al cabo las montañas son los árboles de Aulë (Manwë dixit). Los ogros no tendrían mucha cabida, al fin y al cabo si me tuviera que imaginar un ogro sería un troll o un orco, no creo que añadiese mucho.
Por último, los vampiros, sí que existen en la Historia de Tolkien. El más afamado era el mensajero que tenía Melkor con Sauron entre Tol Sirion y Angbad (no me apetece buscar su nombre). También se les conocía como licántropos y Sauron toma forma de uno de ellos para huir de Tol Sirion, mucho piensan que los licántropos eran Maia.
11/03/2005 a las 17:55 #286272Los licántropos no tienen nada que ver con los vampiros, los licántropos son una especie de hombres-lobo, pero de mayor tamaño..
16/03/2005 a las 20:23 #286273Cita: Pallando_istari escribió (el 11-03-2005 a las 16:22): Respecto a los gigantes de piedra ya se ha dicho todo, no existían, o mejor dicho eran los trolls, que algunos sostienen que son creados como burla de los ents y en vez de un "árbol" de una montaña, al fin y al cabo las montañas son los árboles de Aulë (Manwë dixit). Los ogros no tendrían mucha cabida, al fin y al cabo si me tuviera que imaginar un ogro sería un troll o un orco, no creo que añadiese mucho.
Por último, los vampiros, sí que existen en la Historia de Tolkien. El más afamado era el mensajero que tenía Melkor con Sauron entre Tol Sirion y Angbad (no me apetece buscar su nombre). También se les conocía como licántropos y Sauron toma forma de uno de ellos para huir de Tol Sirion, mucho piensan que los licántropos eran Maia.
Un detalle importante, que debería tenerse en cuenta. Parece ser que se ha dicho (según deduzco del post de Pallando) que los gigantes de piedra no existían. Y me temo que he de rebatiros, al menos en parte. Existían tales gigantes, si bien en ningún momento se les describe con claridad. Y sin embargo, remitiendoos al capítulo de el hobbit "sobre la colina y bajo la colina", os cito el siguiente párrafo:
(…)"Cuando miró fuera, vio a la luz de los relámpagos los gigantes de piedra abajo en el valle; habían salido y ahora jugaban tirándose
piedras unos a otros; las recogían y las arrojaban en la oscuridad, y allá abajo se rompían o desmenuzaban entre los árboles. Luego llegaron el viento y la lluvia, y el viento azotaba la lluvia y el granizo en todas direcciones" (…)
Bien, aquí teneis la prueba de que tales seres existen, aunque su existencia pase desapercibida en historias posteriores
.salu2
16/03/2005 a las 21:19 #286274Mmmm, tienes razón. Y también nombran los ogros por ahí.
De todas formas yo del Hobbit no me fío, ya que es un cuento infantil, y aparecen cosas mu raras que no tienen nada que ver con la Historia.
Por otro lado, leyendo tu cita mía veo el gran error que cometí, los licántropos son los lobos, ¡¡¡no los vampiros!!!!Para compensarlo os pongo el nombre de la vampiro que hacía de mensajera entre Sauron y Melkor, era Thuringwethil.
Por otro lado, los licántropos tenían forma de lobo, como Draugluin, padre de todos ellos.
Saludos!!!
16/03/2005 a las 21:31 #286275Bueno bueno, no hay que ser tan radicales con El Hobbit. Es cierto que se escribió sin planificación previa, pero por ello no podemos decir que lo que aparece en él no forma parte del universo de Tolkien. Es cierto que no resulta tan ilustrativo como el Silmarillion, pero vamos, no hay que desdeñarlo (por supuesto eres libre de hacerlo si quieres
).Bueno, la cita concuerda con el tema original, que pasa por aquellas partes del hobbit que se pasaron por alto al elaborar la continuación, y me temo que para esto hay que mirar el hobbit
, nos guste o no.salu2
13/07/2005 a las 17:17 #286276yo pienso que se ham omitido muchos personajes importantes como tm bombadil, glorfindel…que podrian haber dado un sentido mas "para niños" en algunas ocasiones a la historia
13/07/2005 a las 17:23 #286277tom bonbadill o glorfindel tendrian para mi gusto que aver salido como todos los que no salen..solo puso a los mas protas de la historia y eso no me gusto nada..
13/07/2005 a las 17:26 #286278Y entonces la película hubiera durado seis horas… a nosotros no nos hubiera importado, pero a los no versados en la materia los cansaría.
De todas formas, qué aportan Tom y Glorfindel a la historia? Tom salva a los Hobbits dos veces y les da los cuchillos. Glorfindel lleva a Frodo a Rivendel. Son grandes personajes y muy interesantes, pero hubiera sido algo innecesario sacar a dos personajes que luego no se verían más en toda la historia.
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