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miguelwranbriken.
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29/06/2005 a las 20:59 #268883
Hola, me gustaria proponer este tema, por que no estoy seguro de si quedaría algún orco u otro ser maligno. A lo mejor el hijo de Aragorn, tubo que luchar en alguna guerra. Vosotros que pensais?
29/06/2005 a las 21:15 #295377Aiya!
Hombre, pues ya que la Cuarta Edad comienza con la hegemonia de los hombres, no es de extrañar, conociéndonos, que hubiera alguna guerra. Si no fuera por algún poder absoluto, sería por un territorio o por alguna tontería.
O quizá Melkor o Sauron volvieron, o regresaron los dragones…a saber!
Tenna rato!
29/06/2005 a las 21:23 #295378Pues estaría bien, que tolkien hubiera escrito un pequeño libro con relatos sobre lo q pasaria, me gustaria saber q pasaria si melkor volviese, sería emocionante.
bueno, los elfos que arian?? se irian todos a los puertos grises, para luego marcharse de la tierra media.
29/06/2005 a las 21:40 #295379Siento no tener a mano la cita que buscaba, y perdonar que ponga la cita en inglés, que es la que he encontrado. Pertenece a un fragmento de las cartas de Tolkien:
". I have written nothing beyond the first few years of the Fourth Age. (Except the beginning of a tale supposed to refer to the end of the reign of Eldaron about 100 years after the death of Aragorn. Then I of course discovered that the King´s Peace would contain no tales worth recounting; and his wars would have little interest after the overthrow of Sauron; but that almost certainly a restlessness would appear about then, owing to the (it seems) inevitable boredom of Men with the good: there would be secret societies practising dark cults, and ´orc-cults´ among adolescents.)"
Mas o menos Tolkien dice que en la cuarta edad, en tiempos de la Paz del Rey, no habría historias que valieran la pena ser contadas, pero casi con seguridad aparecería una intranquilidad debida al inevitable aburrimiento de los hombre con el Bien, habrían sociedades secretas practicando cultos oscuros y cultos a orcos entre los adolescentes.
29/06/2005 a las 21:53 #295380Cultos oscuros?? Guau, te imaginas a chavales gondorianos , haciendo ritos satanicos a los orcos ya olvidados?? guau, seria como ahora hacer cultos a los nazis, gracias por ese fragmento, me parece un pensamiento muy alentador, jejejje
La verdad es q la imaginación no tiene limites
29/06/2005 a las 22:02 #295381Se supone que la Cuarta Edad enlaza los tiempos antiguos con los modernos. Vamos, que ahí empiezan nuestros días, y vaya si han habido guerras!!!
Pero comparadas con las de la Primera y Tercera Edad, se quedan cortas.
29/06/2005 a las 22:20 #295382Bueno, si se quedan cortas…pero por lo menos las de la Primera y la Tercera Edad eran con motivo, se luchaba contra el Mal y contra otro ser, ahora las guerras se hacen entre nosotros mismos y por motivos que dan grima.
¿Cultos oscuros? ¿A orcos? Que bestia…ey, buena comparación esa de nazis con orcos :-]
29/06/2005 a las 22:34 #295383Cita: RavenRauglin escribió (el 29-06-2005 a las 22:02): Se supone que la Cuarta Edad enlaza los tiempos antiguos con los modernos. Vamos, que ahí empiezan nuestros días, y vaya si han habido guerras!!!
Pero comparadas con las de la Primera y Tercera Edad, se quedan cortas.
Totalmente de acuerdo. Además, me suena de haber leído en la biografía de Tolkien que él pensaba que siempre continuaría habiendo guerras, porque estas eran fruto de la "caída" (en el sentido cristiano) del Hombre (eso es lo que me parece, pero me costaría encontrar la cita exacta xD)
Saludos
29/06/2005 a las 22:38 #295384Estoy deacuerdo con lo que ha dicho Raven, de echo cuando empece a leer el post lo estaba pensando para escribir.
Piensa que estan los hombres, y el hobre es codicioso y hansia el poder y el dinero, con anillo y sin anillo, simpre habra guerras y destruccion, lamentablemanete. :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ [ Este mensaje fue editado por: xtile on 04-07-2005 02:41 ]
29/06/2005 a las 22:51 #295385Me parece haber leido que Tolkien habia empezado a escribir la continuacion de ESDLA pero despues decidio cancelar por lo que a dicho Nirnaeth.
Saludos
30/06/2005 a las 0:49 #295386Me parece recordar que en "El Anillo de Morgoth" o en "La Guerra de las Joyas", Tolkien da a entender que durante un cierto tiempo los orcos siguieron dando guerra (aunque me imagino que ya no sería como antes).
Eso en cuanto a enfrentamientos con los monstruos que servían a Sauron (de hecho, es posible incluso que tras la Guerra del Anillo se intentara exterminarlos a todos). Entre humanos, por supuesto que no podría tardar mucho en haber conflictos bélicos. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 06-07-2005 22:41 ]
30/06/2005 a las 17:03 #295387La cita de Nirnaeth en castellano sería la siguiente:
"No he escrito nada que vaya más allá de los primeros años de la Cuarta Edad. (Excepto el comienzo de un cuento qeu supuestamente se refiere al fin del reino de Eldaron unos 100 años después de la muerte de Aragorn. Luego descubrí, por supuesto, que la Paz del Rey no contendría cuentos dignos de recontarse, y que sus guerras tendrían poco interés después del derrocamiento de Sauron, sino que casi con seguridad se produciría por entonces una cierta inquietud, consecuencia -según parece- del inevitable hastío que el bien produciría entre los Hombres: habría sociedades secretas que practicarían cultos oscuros y otros dedicados a los Orcos entre los adolescentes.)" Carta nº 338.
En una carta anterior, la nº 256 también dice:
"Empecé, por cierto, una historia cuya acción se sitúa unos 100 años después de la Caída [de Mordor], pero resultó a la vez siniestra y deprimente. Como que tratamos de Hombres, es inevitable que nos centremos en el rasgo más lamentable de su naturaleza: su rápida saciedad con el bien. De modo que la gente de Gondor, en tiempos de paz, justicia y prosperidad, se volvería descontenta e inquieta -mientras que los dinastas que descendían de Aragorn se convertirían sólo en reyes y gobernantes- como Denethor o aún peor. Descubrí que en época tan temprana se había dado una cosecha de proyectos revolucionarios en torno a un centro de una religión satánica secreta; mientras que los niños gondorianos jugaban a ser Orcos y se divertían haciendo daño. Podría haber escrito una historia de acción sobre el plan, su descubrimiento y reducción, pero sólo habría sido eso. No valía la pena el intento."
Creo que queda bastante claro cómo veía Tolkien que sería el principio de la Cuarta Edad, y desde luego no era muy halagí¼eño, pero aún así le parecía poco interesante como para escribir una historia sobre ella.
Desde luego siempre han habido guerras y la Cuarta Edad no iba a ser menos, pero debemos suponer que no han llegado registros de ellas hasta nosotros :-] , por lo menos durante un tiempo prolongado, porque como dice Raven, con el tiempo, se llega desde la Tercera Edad hasta la actualidad y todos sabemos que han habido, hay y seguirán habiendo guerras.
02/07/2005 a las 20:48 #295388Lo que ocurre es que las grandes guerras ya no exiten me refiero a las grandes guerras contra Sauron o Melkor, aunque como batalla grande solo queda la que ocurrira al final cuando Melkor regrese de nuevo a Arda y las demas como pone no son tan importates como para ser nombradas
04/07/2005 a las 21:52 #295389Bueno. según los Apéndices, sí hubo más guerras tras la destrucción del Anillo y la caída de Sauron.
Porque muchos eran los que habían servido en secreto o abiertamente a Sauron a lo largo de la Tercera Edad, y no renunciaron a sus cultos facilmente.
Muchas guerras hubo de ganar el Rey Elessar antes de hacer seguras las tierras del Oeste. Y en esas batallas en Rey Eomer le acompañaba. Y el estandarte de Elendil y el del Caballo Blanco ondearon muy lejos, en el Este y en la lejana Harad, antes de que el Oeste venciera a sus enemigos.
06/07/2005 a las 14:10 #295390Iba a decir justo lo mismo que Morandir
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