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Melkor como se le conocio en el principio el primer Señor Oscuro y todo lo que ello singnifica, pero volvera? segun las ´escrituras´ de Tolkien el regresara en la batalla final, pero que pasara? sera atado mil años al igual que Lucifer? (simple ironia) creo que nadie lo sabe solo Eru.. saluds
Este post evoca una interesante reflexión.
La cuestión que planteas, te la contestas sólo, ya que aparecerá en la última batalla (y será vencido). ¿Y qué pasará después?
Pues eso, después de la Última Batalla la cosa se complica, pues no se ha escrito nada al respecto (eso creo, si alguien me saca de la ignorancia será bien recibido), es cómo si a un cristiano le preguntas qué pasará después del juicio final…
Y cómo con la Iglesia hemos topado, el istari se calla.
Saludos
Efectivamente, según Tolkien, Morgoth volverá en la Última Batalla, será vencido (Túrin lo matará), y después yo entiendo que se cumplirá el destino separado de Elfos (volverán a Arda, ya sin maculación, me parece recordar), Humanos -Hobbits incluidos- (acabarán en el Más Allá), y Enanos (creo que ayudarán a Aulë en la reconstrución de Arda). En cuanto a Melkor, supongo que tras su derrota definitiva terminará regresando -obligado, por supuesto- ya para siempre, al Vacío.
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 14-01-2008 00:32 ]
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 14-01-2008 00:33 ]
Turin? …pues no lo sabia, tal ves es mi ingnorancia perpetua la que no me permite enterarme de estos pequeños he interesantes detalles!
PD: sugiero que escribas aclarando un poco mas el tema de Turing (que ingnorancia la mia)
En "Historias de la Tierra Media" se dice que Turin será el único Atani que participará en la Dagor Dagorath, y con su espada negra dará muerte a Morgoth vengando finalmente las desgracias de "Los Hijos de Húrin" y por extensión, a la raza de los Hombres.
La historia de la Dagor Dagorath creo que está escrita en El Camino Perdido (Historia de la Tierra Media 5). ¿Han metido esa historia en "Los Hijos de Húrin"?
Sobre el destino de las razas, entiendo por lo que has dicho, Hombre Cetrino, que los enanos reconstruyen Arda (cosa que no dudo) para uso exclusivo de los Elfos, jajajaja, pobres enanos, al final de los tiempos les traen de la muerte para currar para los Elfos, jajaja.
Afortunadamente Christopher Tolkien ha tenido el buen sentido de no contar el papel de Turin en la Dagor Dagorath dentro de su última publicación "Los Hijos de Hurin"
Cierto que ese papel se cuenta en "El camino perdido". En cierto modo Tolkien le hace justicia a Turin permitiendo por su mano vengar a Hurin, Morwen, Níniel y a el mismo.
Respecto a la Dagor Dagorath, la ultima batalla donde reaparecera Melkor y Turin le dara muerte.
Agrego un detalle mas
En el Akallabeth si mal no me equivoco aparece el siguiente texto:
¨Pero Ar-Pharazon el Rey y los guerreros mortales que habian desembarcado en la tierra de Aman quedaron sepultados bajo un derrumbe de colinas: se dice que alli yacen, en las cavernas de los olvidados, y que alli estaran hasta la Ultima Batalla del Dia del Juicio¨
Lo cual, podria hacer pensar que esta batalla sera algo ma grande de lo que pensamos. Y que no sera solamente Tulkas, Eonwe y Turin contra Morgoth
Aca te dejo un link de una vez que hablamos sobre esa batalla, con la transcripcion de algunos textos interesantes al respecto:
Como deberia ser la Dagor Dagorath
[ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 23-01-2008 18:53 ]
[ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 23-01-2008 18:54 ]
Cita: Shaolinista escribió (el 23-01-2008 a las 18:52): Agrego un detalle mas
En el Akallabeth si mal no me equivoco aparece el siguiente texto:
¨Pero Ar-Pharazon el Rey y los guerreros mortales que habian desembarcado en la tierra de Aman quedaron sepultados bajo un derrumbe de colinas: se dice que alli yacen, en las cavernas de los olvidados, y que alli estaran hasta la Ultima Batalla del Dia del Juicio¨
Y sin embargo en otro sitio dice que Túrin será el único entre los Hombres que participe en la Última Batalla, Batalla que sin duda supone un gran cambio en Arda, por lo que quedarían liberados esos numenoreanos de Ar-Pharazon, pero eso no quiere decir que participen en la Batalla.
El texto donde dice eso de Turin realmente no lo tengo,,, de lo volumenes de la Tierra Media solo pude conseguir uno en las librerias de Argentina. Por lo que tan solo dispongo de un volumen y textos sueltos conseguidos en internet…
Por lo tanto, con ese texto, eso que mencionas es lo que creo mas probable. Que tan solo suponga la liberacion de los Numeroneanos de Ar-Pharazon. Pero bueno, un dato mas a tener en cuenta
Salutesss [ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 23-01-2008 21:17 ]
Me gustaría, a raiz de la pregunta, pregutar algo.
¿Volverá Melkor? se nos pregunta.
Siguiendo el espíritu creativo de Tolkien, la Dagor Dagorath, puede tener dos influéncias míticas.
1) la cristiana: con su visión lineal del tiempo. Habrá una gran batalla final en la que el Bien triunfará definitivamente contra el Mal.
2) La indoeuropea: Con su visión cíclica del tiempo. En el Ragnarok germano, La gran batalla de los dioses que arrasará con todos los dioses clásicos pero del que surgirá una nueva generación de dioses, en la que no se descarta el Mal (aunque supuestamente será una época dorada). Es decir, la batalla es el fin de un ciclo y el inicio de otro.
En estos dos casos pero, el Mal personalizado, muere. En uno definitivamente y en el otro la personificación.
Siguiendo eso, pienso, que Melkor morirá definitivamente y no volverá.
Ahora, mi pregunta es, ¿qué modelo es el que prima en Tolkien, el cristiano o el Indoeropeo?, es decir, aunque Melkor muera definitivamente, ¿Surgirá un nuevo mal y todo volverá a empezar o, por el contrario, reinará el Bien eternamente?
MMM,,, De acuerdo a lo que explicas. A mi me parece que Tolkien esta mas influido por el lado Cristiano,.
Por lo menos, por las cosas que pude ir leyendo de esta ultima batalla, por las cosas que suceden en la misma y por lo que dicen que luego va a suceder. Considero que va a ser como un Juicio Final en donde el mal va a ser acabado definitivamente.
Yo creo que en ese momento, se producira el fin de Melkor y que no lo volveran a ver haciendo de las suyas.
Saludos
creo que volvera algun dia, ES COMO LA HISTORIA DE LUCIFER O ALGO POR EL ESTILO……..
melkor es uno e los mas poderosos y solo iluvatar lo puede destruir y no creo que lo haga haci que puede que regrese
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