Inicio Foros La Obra de JRR Tolkien El Señor de los Anillos ¿Y la otra mitad?

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  • #268623
    MADI
    Participante

    Busqué si había un foro sobre esto y no encontré….

    Mi pregunta es:

    ¿Por qué "Tierra Media"???

    ¿Y la otra mitad?? ¿Se refiere a Aman??

    Besos!!!!!!!

    :-] :-] :-]

    #287076
    Anónimo
    Inactivo

    mmm interesante

    pero lo de tierra media por que es la otra mitad no creo hay continentes mas grandes que la tierra Media en Arda…. no recuerdo haber leido algo acerca del nombre ….. creo que solo fue una desicion de Tolkien el ponerle ese nombre que ahora todos conocemos

    #287077
    Hombre_Cetrino
    Participante

    En una biografía de Tolkien que he encontrado en Internet he leído que el término "Tierra Media" hace alusión directa a Midgard, uno de los siete espacios en que se divide el mundo habitable según el Völuspa ("La Profecía de la Vidente"): poema que cuenta la historia de la creación del mundo y su inminente final, narrada por una völva o vidente y dirigida a Odín; es una de las principales fuentes primarias para el estudio de la mitología nórdica.

    #287078
    Nirnaeth
    Participante

    No sabría responder con precisión, pero parece que en Arda hay dos grandes continentes: Las Tierras Imperecederas (Aman) al Oeste, mientras que al Este, y al otro lado del Belegaer se encontraba la Tierra Media, o Endor, que como contraposición serían las tierras de los mortales.

    Alguno podría pensar que al haber más hacia el sur y hacia el este las Tierras Oscuras, el continente al que nos referimos quedaría en "el medio"

    #287079
    Aiwendur
    Participante

    Buscando en las cartas de Tolkien he encontrado estas alusiones al tema que nos preocupa. En la carta nº 183 podemos leer:

    Cita:
    El nombre es la forma moderna (que aparece en el siglo XIII y está todavía en uso)de midden-erd > middel-erd, nombre antiguo de oikoumene, sitio de la morada de los Homres, el mundo objetivamente real, utilizado específicamente en oposición a los mundos imaginarios (como el País de las Hadas) o los mundos invisibles (como el Cielo o el Infierno)

    En la carta nº 211 también podemos leer:

    Cita:
    Es una modernización o alteración de una vieja palabra para el mundo habitado por los Hombres, la oikoumene: media porque se la concebía vagamente situada en medio de los Mares circundantes y (según la imaginación nórdica) entre el hielo del Norte y el fuego del Sur. Inglés a. middan-geard, inglés medieval midden-erd, middel-erd.

    O sea, que básicamente es una alteración de un nombre antiguo para definir las tierras habitadas por los hombres mortales. Aunque esta tierra se suponía en medio de un mar y entre el hielo y el fuego. Sin embargo a mi me suena haber leído algo como lo que dice Nirnaeth, que también recibía ese nombre porque se encontraba entre otros dos continentes, Aman y las Tierras Oscuras y las Tierras del Sol, pero si el propio Tolkien dice eso… ;-)

    Espero que te haya servido de ayuda.

    Saludos.

    #287080
    Elfo_Negro
    Participante

    Tal como se ha dicho es una adaptación, un juego: Midgard (la tierra donde viven los hombres), Asgard (la tierra de los dioses): son nombres de la mitología germana.

    Pero además es Media porque está en el medio (entre Valinor y Hildorien).

    De ningún modo se le llama Media como la mitad de un todo.

    Salud ;-)

    #287081
    MADI
    Participante
    Cita:
    Elfo_Negro escribió (el 11-12-2006 a las 20:20):

    Pero además es Media porque está en el medio (entre Valinor y Hildorien).

    ¿Me pueden recordar qué era Hildorien?

    Gracias!

    :-] :-] :-] :-]

    #287082
    Elfo_Negro
    Participante

    Hildorien está en el extremo Oriente, donde despertaron los hombres en la primera edad.

    Aunque quizá Hildorien pueda considerarse de la Tierra Media por estar en el mismo "continente" (por no haber agua de por medio xDD). Si es así, más al oriente hay las desconocidas Tierras del Sol (así las llama David Day, y Karen Fonstad Murallas del Sol).

    De todos modos, yo apostaría a que Hildorien puede considerarse distinta de la Tierra Media. Está a unas 2400 millas de Eriador, como de Madrid a Kazakhastan (en Asia Central), y apenas se habla de ella, sólo como una tierra de leyenda, tan lejana como su recuerdo.

    Saludos. [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 11-12-2006 22:40 ]

    #287083
    jarvis
    Participante

    Hildórien es el término sindarin (tierra de los hildor = hombres) con el que se hace referencia al lugar dónde despertó la raza de los Hombres.

    La ubicación de Hildórien no está extenta de controversia y si bien se sabe que se encontraba en algún lugar costero al sureste de Cuiviénen y al sur de la cordillera de las Orocarni y por ende, en el sureste del vasto continente de la Tierra Media, el cambio del mundo y la redefinición de las costas supusieron la destrucción del hogar primigenio de los Hombres y su desaparición de los mapas, si alguno vez fue explorado luego de ser abandonado por los atani.

    Contestada queda la pregunta Madi. No tiene que ver con Legolas pero también vale :-]

    Un saludo

    jarvis

    #287084
    jarvis
    Participante

    ¡Atrocísimo Elfo! Te me has adelantado. :-D

    Sin embargo, tu adelantamiento ofrece una nueva fuente de debate sobre geografía entre tú y yo. Again anda again… ;-)

    Y es que cada vez que alguien menciona a David Day, pierdo un año de vida del disgusto. No me gusta nada ese caballero y sus tesis tampoco. Ahora bien, en este caso si que acierta (más o menos) al describir en Romenor (las tierras del este), el continente más oriental de Arda, la cordillera conocida como Murallas del Sol y que sitaba al este del pequeño continente.

    Sin embargo, omite el continente que se sitúa entre Romenor y Endor (Tierra Media) y que no es otro que Hyarmenor, las tierras oscuras, que extendiéndose hacia el norte describe un estrecho precisamente entre la mencionada Hildórien y el propio Hyarmenor, demostrando que Hildórien estaba en Endor y que entre éste y Romenor existía otro contienente, vasto al sur y muy estrecho al norte.

    Un saludo

    jarvis

    #287085
    Elfo_Negro
    Participante

    Pobrecito David Day, ¿sólo por comerse un continente te enfadas? :-] Es que la gente es muy susceptible XDDD.

    Hablando en serio, jijij, en el libro que tengo de David Day sí salen las Tierras Oscuras, lo que pasa es que las coloca, en la 3a edad, muy al Sur.

    Pero sí, coincido que el buen hombre es un artista llenando huecos… y hombre, si no cabe, pues se hace el hueco grande tirando un poco de aquí y un poco de allá xDDD.

    Saludos.

    #287086
    Elfo_Negro
    Participante

    Os pego un enlace de un mapa del Este de Arda.

    Es bastante pequeñajo, pero no he encontrado nada mejor y mayor. Han calcado un pedazo de un mapa de Karen W. Fonstad y le han hecho un tunning casero.

    En fin :-P [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 11-12-2006 23:25 ]

    #287087
    arandir
    Participante

    Esta muy interesante el Mapa eh!

    Muchas gracias.

    #287088
    MADI
    Participante

    Muchas gracias por el mapa y la información!! ;-)

    Extrañaba los largos post de jarvis y Elfo_Negro (que tal el Oriente??) jaja

    Besos para toos!

    :-] :-] :-] :-]

    #287089
    jarvis
    Participante

    Venga, ya que estamos voy a colgar yo también un mapita con un par de añadidos que indiquen de modo más visual lo que estamos hablando.

    El mapita muestra perfectamente los cuatro continentes históricos de Arda, por decirlo así, y únicamente habría que añadir la isla de Elenna, dónde se fundó Númenor y que fue un continente durante tres milenios.

    Espero que no haya derechos de autor sobre el mapa base :-P

    Un saludo

    jarvis

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