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Muy buena tu explicación. Te felicito. Sólo quería recalcar (porque se ha vuelto a preguntar) que Lúthien es Elfa, siempre fué elfa y nunca dejó de serlo. Se trata de un caso único, la única elfa a la que se concedió la mortalidad, por eso Dior es hijo de elfa(Lúthien) y hombre(Beren) y por tanto medio-elfo. Y se le concedió porque conmovió a Mandos con la tristeza de su canto y la única condición que les puso es que nunca les verían otros mortales.
Otro aspecto interesante es el de Elwing, la hija de Dior(medio-elfo) y Nimloth(elfa) y a la postre esposa de Eárendil y madre de Elrond y Elros. ¿Es elfa o medio-elfa? Para mí es medio-elfa de nacimiento, al igual que Arwen pues uno de sus padres es medio-elfo y no ha renunciado a su destino inmortal.
Además, si la contamos como medio-elfa, su matrimonio con Eárendil sería entre dos medio-elfos y la cita en la que se dice que el problema de los medio-elfos se unifica en un sólo linaje es completamente adecuada. Y más, todavía, los hijos de Elwing y Eárendil, Elrond y Elros, fueron llamados los Medio-elfos al nacer, antes de la gracia que le fué otorgada a su padre. Sería más fácil de entender que se les llamase así si fuesen hijos de dos medio-elfos ¿no?.
Otro punto: Galador tenía una hermana, Gilmith, hija de Imrazí´r (númenóreano) y Mithrellas (elfa) y medio-elfa también. Así que son dos los medio-elfos que no fueron aparentemente contados por Tolkien.
Saludos.
Para mí, Galador y Gilmith eran medio-elfos y no hay ninguna cita que diga que no lo fueron. Si se les cuenta entre los de linaje mortal, sería porque eligieron ese destino, digo yo. Tampoco hay ningún argumento en contra de lo que digo. En cambio, la cita de la carta es bien clara: Todos los Medio-elfos tienen irrevocablemente que elegir.
Cuando Arwen elige ser mortal pierde sus derechos élficos y con ella toda su descendencia, esto es claro, sólo hay que ver el caso de Elros. Lo que ocurrió con Lúthien no es comparable. Ella fué la única elfa a la que se otorgó la mortalidad y es un caso único. Arwen y Elros eran medio-elfos y cuando eligieron un destino mortal se les contó entre el linaje de los Hombres, pero Lúthien siguió siendo Elfa aun cuando era mortal (esa es la excepción).
Saludos.
El hado de los Medio-Elfos es elegir su destino (la mortalidad o la inmortalidad).
Todos los Medio-Elfos tenían la obligación de elegir como podeis leer en esta cita:
"Eárendil es el hijo de Túor y el padre de Elros (Primer Rey de Númenor) y Elrond, siendo su madre Elwing, hija de Dior, hijo de Beren y Lúthien : de modo que el problema del Medio Elfo se unifica en un linaje. La idea es que los Medio Elfos tienen la capacidad de elección (irrevocable), que puede demorarse, pero no permanentemente, de compartir el mismo destino de uno u otro progenitor. […]Elrond eligió estar entre los Elfos. Sus hijos ,con una corriente élfica renovada, pues su madre era Celebrían, hija de Galadriel, deben hacer su elección."
("Cartas"; carta nº 153)
Si alguno no lo hizo (como Dior) fué porque murió antes de realizarla.
El caso de Arwen es el mismo que el de Elros en el sentido de que al elegir un destino mortal pierde sus derechos élficos y su descendencia también.
Saludos.
Pues a mí me gusta pensar que el cambio crucial en el comportamiento y en los sentimientos de Frodo se produce después del encuentro con Galadriel.
De acuerdo que antes del Concilio no es plenamente consciente de la responsabilidad que conlleva portar el Anillo y no comprende lo que ocurre a su alrededor, pero no es hasta su encuentro con la Dama de Lórien que toma conciencia del peligro que porta. que es capaz hasta de quebrar la voluntad de los mejores, la Dama le hace sentir que la Compañía se romperá por las ambiciones desatadas por el anillo y me gusta creer que la bondad de Galadriel le sirvió de espejo para su piedad con Gollum. El Frodo de antes de Galadriel hubiese matado, herido o alejado de sí a Gollum, pero después se muestra piadoso con él (¡bendito sea por ello, qué hubiese sido de la Tierra Media si hubiese hecho caso a Sam!).
Saludos.
Te recuerdo las palabras de Gandalf el Gris en el Consejo de Elrond a propósito de su encuentro con los 9 Nazgûl en la Cima de los Vientos:
"….Fué difícil para mí en verdad…."
Gandalf el Gris no se midió con los 9; el riesgo era muy grande y además te recuerdo que este Gandalf pereció con el Balrog; vamos, que no era invencible.
Y ahora te pregunto ¿cuál es ese poder que tienen el resto de la Compañía contra los Nazgûl? ¿Cómo crees tú que lucharían y ganarían a los Nazgûl?
Yo, como ya dije antes, no creo que tuviesen armas eficaces ni posiblidad de derrotarles porque no veo cómo pueden vencer la desesperación que causan los Espectros del Anillo.
Saludos.
Estoy de acuerdo, me gusta más el comienzo porque se vé mejor la vida hobbit y entiendes mejor cómo les afecta en su vida el viaje. Y por supuesto es mucho mejor tratado el personaje de Galadriel (y el de Celeborn). Es más generosa y hermosa y se entiende la devoción de Gimli por ella.
Impresionante el paisaje de la llegada de la Compañía a Caras Galadón.
Saludos.
La profecia exacta en palabras de Glorfindel fué esta:
"Eárnur volvió entonces, pero Glorfindel, mirando la oscuridad que se espesaba, dijo: ´Ã‚¡No lo persigas! No volverá a esta tierra. Lejos está todavía su condenación, y no caerá por mano de hombre´. ".
Como bién se ha dicho no está claro si la palabra "hombre" se refiere a humano o masculino. En cualquier caso la profecía dice también que "lejos está todavía su condenación" lo que yo interpreto que se le consideraba invulnerable a cualquier raza (no sólo hombres, sino hobbits, enanos o elfos) porque es un Alto Elfo quien expresa la profecía y porque el mismo Glorfindel tuvo la oportunidad de batir al Rey Brujo en dos ocasiones: cuando el Capitán Negro atacó a Eárnur y en el Vado, y en ambas no lucha (significativo ¿verdad?).
Si se toma el título del debate al pie de la letra, hubieran ganado los Nazgûl porque la Compañía se disolvió en los saltos del Rauros y hasta ese momento existía Gandalf el Gris y como yo considero que éste Gandalf estaba limitado aún siendo Maia, pues perderían. Ahora si se considera a Gandalf el Blanco como componente de la Compañía, entonces sí ganarían nuestros héroes.
Repito: El arma principal de los Nazgûl es la desesperación que crean en los corazones. Esto hace que ni siquiera les presenten batalla. ¿Qué arma física puede oponerse a esto? Ninguna, luego olvidémonos de la destreza en el uso de espadas, hachas, arcos…. Aquí sólo vale la VOLUNTAD. Quien posea más fuerza interior y voluntad de vencer será el ganador.
Se podría decir que es algo parecido a los que ocurre con los Muertos que trae Aragorn a Pelennor, que todos huyen de ellos sin presentar batalla, pero elevado a la décima potencia. Aragorn no tiene suficiente poder para resistir a los Nazgûl, ni siquiera Legolas que no teme a los Muertos pero sí a los Espectros del Anillo. Sólo un Maia (Sauron, Saruman, Gandalf) podría y recordad que Gandalf comenta que tal vez Sauron envíe un Nazgûl a Orthanc para que Saruman le entregue a los medianos capturados y que es posible que Saruman le capture (al Nazgûl). Pero ¿Aragorn es más fuerte que Saruman, le podría en combate? Yo creo que no, ni siquiera al Multicolor, no antes de caer sin poderes tras su enfrentamiento con Gandalf el Blanco. Así que olvidémonos de Aragorn, Legolas y Compañía y centrémonos en Gandalf.
La profecía sobre la muerte del Rey Brujo es válida para todos los componentes de la Compañía excepto Gandalf EL BLANCO. Todos hubiesen perecido ante el Rey Brujo (pues falta una mujer que rompa la profecía) excepto Gandalf el Blanco.
Y esto es así porque Gandalf el Blanco vuelve investido de unos poderes que superan con mucho a los de Gandalf el Gris el cual estaba limitado. Estos poderes se los otorga el mismo Eru y él mismo reconoce que Sauron fué su enemigo, es decir, sólo a Sauron reconoce como igual en poderes. Además, basta con leer la actitud de Gandalf el Blanco ante el Rey Brujo tras las Puertas de Gondor cuando éste se mofa de que le destruirá y Gandalf se mantiene sereno y confiado en su fuerza y el contraste del temor que atenaza a Gandalf el Gris cuando se va a enfrentar con el Balrog (y que además huyó de los 9).
Gandalf EL BLANCO es la CLAVE por ser el único que destruiría al Rey Brujo. Además, vencería a los 9 juntos pues su fuerza es sólo un poco menor que la de Sauron y los 9 no le durarían a Sauron ni 5 minutos.
Saludos.
Es muy compleja esta pregunta. Por un lado tenemos los 9 Nazgûl cuya arma principal es atemorizar y llevar el desánimo a los corazones. Además está la profecía que dice que el Rey Brujo no morirá por mano de hombre y la compañía no tiene una mujer que dé el espadazo definitivo, luego el Rey Brujo es desde luego el rival principal a batir.
Por otro lado tenemos a los 9 compañeros, un grupo heterogéneo del que hay que analizar su capacidad de combate. ¿Qué pueden oponer nuestros 9 héroes contra los 9 Nazgûl?
1) Gandalf: Sin duda el principal rival de los Nazgûl. Si se trata de el Gris creo que no podría contra los 9 juntos. Si se trata de el Blanco entonces sí podría derrotar al menos al Rey Brujo y dejar que el resto de la compañía se las vea contra los 8 restantes.
2) Las armas de Merry, Sam y Pippin siguen siendo espadas de Oësternesse cargadas de sortilegios contra el conjuro del Rey Brujo. Aún así nada podría matar al Rey Brujo (nos falta la mujer que lo derrote) en caso de tener a Gandalf el Gris.
3) Legolas: Su figura blanca y brillante sería vista por los Nazgûl en "el otro lado" y sin duda causaría temor pero sigo pensando que en caso de un combate fratricida en el que no valga la retirada los 9 triunfarían.
4) Los demás no cuentan. Ni Aragorn, ni Gimli, ni Frodo tendrían posibilidad de derrotar a un sólo Nazgûl. En el caso de Aragorn, si alguien piensa que por ser Númenóreano tendría poderes especiales para vencer a los Espectros, recordad que el último Rey de Gondor, Eárendur, cayó ante el Rey Brujo en combate singular.
Mi conclusión es que la CLAVE es el COLOR de Gandalf. Si es el Blanco la podría vencer al Rey Brujo y la Compañía triunfaría; en otro caso y aunque triunfasen contra los otros 8 Nazgûl nadie podría derrotar al Rey Brujo.
Saludos.
Para mí hay dos partes claramente diferenciadas en este capítulo: La primera habla de los Anillos de Poder, de cómo fueron forjados y cómo se obró el engaño de Sauron y las consecuencias posteriores (la íšltima Alianza). Es una parte muy amena y bién contada, aunque no me expliclo cómo el Rey Supremo de los Noldor, Gil-galad, no tenía mandato sobre los herreros de Eregion que fueron quienes la "pifiaron". Supongo que la maldición de los Noldor seguía obrando y los fëanorianos (en este caso Celebrimbor) aunque actuando sin mala fé se creyeron las patrañas de ese Sauron-Annatar que sin embargo no engañó a Gil-galad ni Elrond. Esto demuestra que los Sabios lo eran no sólo de nombre, sino de hecho.
En la segunda parte se habla de los hechos anteriores al Señor de los Anillos y es de lectura imprescindible para comprender bién los acontecimientos. Además se hace un resumen conciso de los hechos acontecidos en el Señor de los Anillos y me sorprende que siendo los mismos hechos parecen distintos porque están contados por otro relatador. Los hobitts son Periannath, Saruman es Curunir…. Habla varias veces de “se dice†y no puedo evitar sonreir porque yo sé que ocurrió así, y el “se dice†es para mí “fué†(por supuesto desde el punto de vista literario).
Me gusta la frase final como ya han comentado antes.
Y la anécdota más llamativa que he descubierto al releer este capítulo es que alguien tan importante como el último Rey de Gondor, Eárnur, desapareciese entre los vivos sin dejar rastro (¿sugiere que se pudo convertir en espectro?). Se cuenta que aceptó el desafío lanzado por el Rey Brujo y se batió con éste en combate singular, pero traicionado por los Nazgûl, fue llevado a la cuidad de tormento y nunca más se supo nada.
Interesante, de lo más interesante del Silmarillion.
Es claro que los anillos élficos se hicieron para preservar y así se vió con Rivendel y Lórien. Coincido en que la simbología con el aire, agua y fuego es por el destino de los silmarills y no con los elementos básicos. Puede que Tolkien no pensara en los elementos primordiales cuando imaginó que los silmarils serían tres y más tarde cuando escribió ESDLA buscó la relación entre los anillos élficos y los silmarils. Y por esto mismo, opino que el silmaril que tenía Maedhros tuvo al fuego por destino, ya que se dice que la grieta a la que se arrojó despedía fuego.
Pero me parece imaginativa y aplaudo la idea de que el íšnico represente la tierra; personalmente me gustaría más si este anillo hubiese sido forjado por Morgoth, ya que él sí tiene impronta en toda la Tierra Media, su mácula impregna todas las cosas, seres y criaturas de la Tierra Media (por eso se llamó a la Tierra Media el Anillo de Morgoth) pero siendo Sauron el forjador pues habrá que conformarse con que al ser su heredero…. (pero aun así, me gusta esta teoría, que conste)
Saludos.
Como le decía a otro forero que preguntó por el Anillo íšnico:
Tal como dice el famoso verso "Un anillo para gobernarlos….", los poderes del Anillo íšnico son dominar a los poseedores de los otros anillos, conocer y gobernar sus pensamientos. Desearlo más que a nada y corromper a todos los que lo guarden pues en verdad sólo pertenece a Sauron y los demás serán corrompidos por el Anillo. También parece dotar al portador de la comprensión de lenguas desconocidas y de los pensamientos de los sirvientes de Sauron. Y por suspuesto, también tiene los poderes de los otros Anillos de Poder.
Saludos.
Digamos que Merry y Pippin no se abaten como Sam, no al menos en la despedida, sí en el regreso. Pero creo que se dice que reían entre lágrimas, o sea, que tristes sí que estaban, pero comprendían que Frodo se tenía que marchar.
Aparte este comentario, lo que más me gusta de este capítulo es su final. Yo creo que un final para una epopeya debe ser con un "fundido en negro" como ocurre en el cine, es decir, el tiempo de los elfos acaba y lo representa con esa imagen de Frodo alzando el frasco de Galadriel (para mí una metáfora del símbolo de lo Elfo, los silmarils y Galadriel) mientras éste se apaga.
Y los que se quedan ahí mirando el horizonte, esperando sin hablar, llorando en silencio hasta que comprenden que se ha terminado y que lo que ahora toca es volver a casa y vivir.
Saludos.
Pues yo estoy buscando los Apéndices y me dicen que están agotados, descatalogados o yo qué sé…. y que no se editan.
Espero que ahora Planeta se enrolle y los publique.
Jolín, cuando yo me compré ESDLA hace potorrón de años ni sabía que existían los Apéndices (hasta pensaba que era esa historia de Aragorn y Arwen que editan al final de El Retorno del Rey). Cuando hace pocos meses despertó mi curiosidad otra vez por Tolkien y me enteré que exisitían los Apéndices como un volumen separado de la Trilogía y ya era tarde…. ¡Qué fastidio!
Saludos y compartiendo mis penas.
Pues la idea que tengo de todo esto es que Tolkien debía tener muchas dudas también.
En serio, por la cita del destino de los Orcos cuando mueren y su referencia a que "su vida habría quedado disminuída" creo que sí se planteó la posibilidad. Interpreto en estas palabras que Tolkien se planteó que la longevidad de la vida puede ser disminuída por cruces contra-natura o lo que es lo mismo por corrupciones.
Saludos.