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Uuuuyy, mi señor Turambar no ha desaprovechado la ocasión de fardar de biblioteca…;P
En fin, siendo franca, lo habeis conseguido. Por lo pronto yo no tengo AíšN La Guerra de las Joyas ni los Pueblos de la TM. Lo que daría yo por fisgar entre vuestros pergaminos y códices. Algún día usaré mis palantiri para espiaros.
Saludos
Yo descubrí a Tolkien en el verano de 1.982. Me volví loca, leí siete veces seguidas ESDLA. Intenté compartir esa pasión con alguien, pero vivía en un entorno de burguesía intelectual hiperrealista. "Con el tiempo se le pasará esa extravagancia infantil", confiaban mis allegados. Pero no fue así, y cediendo a la incomprensión general, acabé atesorando a Tolkien en lo más profundo de mí misma.
Pasaron muchos años. Un día me senté frente al ordenador, decidida a encontrar aquello tan maravilloso que todo el mundo decía que era internet, abrí un buscador, y lo primero que se me vino a los dedos fue Tolkien. Pinché por azar "elanillounico.com", y de pronto aparecieron cientos de lunáticos como yo, y aún "peores" que yo. Algo ha cambiado en mi vida con el descubrimiento de esta página, como años atrás pasó con mi primer ESDLA. No es un cambio radical, sino más bien una Llama Imperecedera que siempre brilla alegrándome la existencia. La parte de mí que vaga a perpetuidad por la Tierra Media se hospeda por las noches en EAU.
Saludos, y gracias a todos
Aiya, siriondil. Te doy la bienvenida en nombre de nuestros miles de afanados compañeros de EAU.
Los títulos que comprende esta colección son:
1. ESDLA, La Comunidad del Anillo, 1ª parte
2. ídem, 2ª parte
3. Guía de la TM, 1ª parte
4. EDDLA, L2T
5. Guía de la TM, 2ª parte
6. ESDLA, ERDR
7. El hobbit
8. El Silmarillion
9. La lengua de los elfos
10. Tolkien, señor de la TM
11. Historia de ESDLA 1: El retorno de la Sombra
12. Cuentos Inconclusos
13. Historia de ESDLA 2: La traición de Isengard
14. Cartas
15. Historia de ESDLA 3: La guerra del Anillo
16. El camino a la TM
17. Historia de ESDLA 4: El fin de la 3ª Edad
18. Apéndices
19. írbol y Hoja
20. Historia de la TM 1: El libro de los Cuentos Perdidos I
21. Egidio, Hoja de Niggle, El herrero de Wooton Major
22. Historia de la TM 2: El libro de los Cuentos Perdidos II
23. Los monstruos y los críticos
24. Historia de la TM 3: Las baladas de Beleriand
25. Biografía
26. Historia de la TM 4: La formación de la TM
27. Historia de la TM 5: El camino perdido
28. Historia de la TM 6: La caída de Númenor
29. Historia de la TM 7: El anillo de Morgoth
Si te faltan ejemplares, se pueden pedir sueltos a la editorial.
Saludos
Saludos, habitantes en espíritu de la Tierra Media.
Hace mucho, mucho tiempo que no me pasaba por aquí y pretendo ponerme al día. Pero con la tarea de descifrar vuestros post he agotado mis reservas de glucosa para hoy. Además me dais miedo, leche. Ya he visto por aquí a Kant arreando un imperativazo a Nietzsche, mientras Lévinas hacía tragar un sofisma a un tal Protágoras.
Esta tarde o mañana afrontaré el tema original, más vale tarde que nunca, y si se trata de denigrar a Fëanor nunca es tarde, jeje.
Saludos por palantir-mail desde Númenor
Pero qué suerte teneis algunos. Es el evento tolkiendili perfecto, un sueño, me encantaría poder asistir a algo así, aunque fuera desde la escalera del aulario, fregona en mano.
Si hubiera algo así por Murcia o Alicante no me despegaban ni con espátula. Barcelona en cambio me pilla algo retirado, no hay buenas conexiones de ferry con Númenor, jeje.
Saludos
En mi justa indignación erré el destinatario de mis amenazas XDDD…donde digo Namtar digo erenion
Saludos
Por todos los xxxx, contenme, Ilúvatar, que me pierdo.
En qué hora prometí yo mantener la lengua tras los dientes. Pero semejante tergiversación, Namtar, no será olvidada por esta Reina ;P. Ya nos veremos…
Saludos
Cualquier palabra tuya es bienvenida, nar, luz de mis ojos. Pero me gustaría saber: ¿qué te hace creer que Fëanor hubiese cedido por las buenas los dichosos cristalitos?
Sobre mi opinión de Fëanor no te respondo porque ya quedado sobradamente explícita. Dejo paso a más gente. Animaos, venga. Por mi parte prometo contener mi lengua justiciera, por más que me cueste.
Saludos
Ya expresé en su día, con una pasión que me fue recriminada, mi opinión sobre la saga de los Noldor, su crimen y castigo (con el permiso de Feodor). En la carpeta sobre Finrod Felagund escribí: "No sé por qué teneis tanto amor a los Noldor…son todos unos traidores, desde Fëanor a Galadriel. La mayoría son asesinos puros y duros, y los que no, como Finrod, son en el mejor de los casos unos incautos. Sabios, sí, pero y qué, Saruman también lo es y también le sirve para poco.
Ya sé que sintieron gran dolor con la muerte de Finwë, pero precisamente por ser lo que eran, Eldalier, privilegiados entre una raza privilegiada y mimada por los Valar, deberían haber contenido sus bajos instintos, y emplear su "sabiduría" para contener al psicópata de Fëanor, del cual ni hablo porque se me va la olla.
El caso de los hijos de Finarfin es aún más sangrante porque las víctimas de la soberbia sin límites de los Noldor eran sus parientes. Pues no sólo no abominaron de Fëanor y sus planes, sino que siguieron al "líder" cual borregos sin espíritu crítico, como si de adeptos de una secta destructiva se tratase. Y encima va el tito Fëanor y les quema los barcos, ahí se pudran vuestros primitos, hijos míos. Pues ni por esas. Patético."
Mantengo lo que escribí, aunque admito la crítica y hoy rebajaría el tono para no herir sensibilidades, prinicipalmente la de mi querido nargothrondhim.
Así pues, respondo a Turambar que si duro fue el castigo impuesto a Fëanor, grande fue el crimen que lo motivó. Y quizá ese castigo no ha sido alzado porque tampoco hubo atisbos de arrepentimiento alguno en la terrible conducta de Fëanor, cuya más grave falta no fue pronunciar un juramento desdichado, por ofensivo que pudiese resultar (en esto suscribo la opinión de nar), sino presionar a sus parientes, recurriendo incluso al chantaje afectivo, para iniciar una carrera desquiciada de destrucción sin más objetivo ni esperanza que satisfacer el orgullo insaciable y la codicia de Fëanor. Porque en contra de lo que dice nar, Fëanor nunca cedió los Silmarils a los Valar para revivir la luz de los árboles. Tan sólo constata en voz alta la evidencia de que los Valar se los podían arrebatar por la fuerza, y entonces anticipa que para él todos serían como Melkor.
Nunca amó a nadie: ni siquiera a su esposa, ni a sus hijos, ni a sus hermanos…tampoco a su padre, que fue para él una posesión, un trofeo que disputar con sus hermanos. Si lo hubiese querido de verdad hubiese hecho esfuerzos por respetar a su nueva madrastra y a sus hermanastros. Todo un ejemplar de psicópata, manipulador, cruel y violento.
Fëanor, el peor ejemplar de la estirpe élfica que jamás vió la luz de las estrellas de Varda, el más maquiavélico de los elfos, no merece perdón. Puede que, sin merecerlo, lo hubiese recibido de todas formas, pero no dió oportunidad, porque dejó su vida en su empresa, y de paso las de sus allegados.
Distinta opinión me merecen sus hijos, y el resto de su parentela noldo, especialmente sus sobrinos. Son tanto víctimas como verdugos, y especialmente en el caso de sus sobrinos, creo que se vieron atrapados por los acontecimientos, y que nunca llegaron a entender las funestas consecuencias del puñetero juramento, ni todo el dolor que causaría. Creo que se arrepintieron profundamente, hasta Maehdros y Maglor, pero eran prisioneros de una estúpida lealtad mal entendida. Por eso, de haber sido mía la decisión, hubiese perdonado a la descendencia de Fëanor, y antes incluso, a la de Finarfin y Fingolfin.
Esto sí es un post sábana
Saludos
Es una bonita interpretación, harald, aunque yo no veo la cuestión de esa forma. A mi entender el Anillo no es solamente una conexión entre mundos, aunque Peter Jackson te daría un beso.
Yo creo más bien que el Anillo es una forma de poder directa, no un instrumento de comunicación o conexión. Su destrucción arrastra consigo la de los anillos subordinados y los poderes de los Tres, porque con la creación del íšnico Sauron se anexionó los poderes de los demás. No se trata de que Sauron y sus obras queden confinados en su mundo espectral, sino que desaparecen. Además, por mucho que pese a Peter Jackson y su Philippa, mal casa esa dimensión espectral que hacen aparecer en la pelicula con lo que cuenta la Ainulindale, en que no hay más dimensión que el vacío y Arda, salvo nueva ocurrencia de Ilúvatar.
De todas formas te recuerdo que las razas decaen y el mundo pierde esplendor no por la caída del Anillo, sino por el propio devenir de la Historia. Este fenómeno surge mucho antes de la forja de los anillos. Esto me lo dijo un día Turambar, y tuve que reconocer que tenía toda la razón. Piensa en los edain y los elfos de la Primera Edad.
Oye, Nam, te dije que estaba en vena perezosa, pero hay más razones para no haberte contestado: mira qué bien lo ha hecho Luthien por mí. Gracias, bella Tinuviel, tus palabras son un torrente de sabiduría.
Saludos
Respecto a tu primera duda, Namtar, Sauron en la 1ª Guerra del Anillo no pudo someter a los Tres porque esos Tres fueron escondidos y nunca se utilizaron. Al igual que Frodo, cuando no usa el anillo es indetectable por Sauron, los elfos no iban a ser menos con sus Tres, que además no estaban tan ligados al espíritu de Sauron como el íšnico. O sea, si el íšnico cuando no se usa no es detectable, ¿por qué iban a serlo los Tres, menos poderosos y más libres?
Lo que sucede es la Tercera Edad es que con esos Tres ya se han hecho cosas tangibles y materiales, ya han sido usados para crear y proteger Lórien, Rivendel, y para más cosas, supongo, que ignoramos. Todo lo creado con los Tres no se puede esconder de un plumazo, y todo ello caerá bajo el dominio de Sauron. Eso hace a los elfos más vulnerables que en la Segunda Edad, aparte del hecho de que su poder en la TM declina por sí solo.
Sobre la segunda duda, cómo es posible que los Tres estén sometidos al íšnico si Sauron no los tocó, hay cientos de casos en la vida real, me remito a mi alegoría.
La tercera creo que coincide con la primera, por lo que la doy por contestada.
En cuanto al ardor guerrero, no puedo evitarlo, es que soy hija incomprendida de padres separados, lo comprenderás si lees Aldarion y Erendis.
Saludos
Veo que hay una confabulación. He puesto DIABOLI*****, y salen estrellitas.
No hay estrellas que valgan, salvo las de Varda y mi propia isla.
TíšRIN TURAMBAR, ERRARE HUMANUM EST, DIABOLI***** PERSEVERARE.
Veo que volvemos a las andadas. Por muy poderoso edain que seas, ¿cómo puedes poner en cuestión la grandeza de Númenor?
Nada ni nadie en la Segunda Edad de la Tierra Media es más poderoso que Numenor. Ningún reino, élfico o de los poderes oscuros, se atrevería jamás a desafiar a Anadûníª Yí´zí¢yan. Ni siquiera Sauron está en condiciones de desafiarnos, "tan grandes eran los Numenoreanos en poderío y esplendor que los propios servidores de Sauron lo abandonaron; y Sauron se humilló rindiendo honores y pidiendo clemencia", (desembarco de Tar-kalion en Umbar, Apéndices); "y se convirtieron en maestros en todas las demás artes, de modo que si lo hubieran querido habrían sobrepasado con facilidad a los malvados reyes de la T.M. en la guerra y en la forja de armas, pero ahora eran hobres de paz" (La Caída de Númenor).
En la Tercera Edad ningún poder de la TM puede oponerse al Anillo íšnico, pero es que en ese momento la degeneración de las razas y poderes está muy avanzada. Gondor, aún en sus momentos de mayor gloria, no es sino un trágico remedo de lo que fue Númenor. Pero en la Primera Guerra del Anillo el equilibrio de fuerzas es muy distinto. En la Segunda Edad los reinos noldor no pueden hacer frente por sí solos a Sauron. Por eso, una vez que Sauron forjó el íšnico, Eregion es destruida en una guerra que duró no muchos años. Unos meses después desembarcó Tar-Minastir. Sauron no puede hacer frente a la mayor potencia de Arda, si excluimos las Tierras Imperecederas -de hecho los Valar y los Eldar, ante la invasión del Traidor, recurren a Eru-.
¿Qué es lo que no encaja?, ¿no será que no os resulta plato de gusto que los edain de la Segunda Edad somos más poderosos que los de la Primera, e incluso que los reinos noldorin de la Tierra Media coetáneos?
Indignados saludos
Me fascina este capítulo, porque es el relato de una batalla, pero no como las del Abismo o los campos del Pelennor, es una batalla cuerpo a cuerpo de inteligencias y poder, repleta de estrategia, de carisma, de política…
Creo que Tolkien debió acometer este capítulo de forma parecida a como lo hiciera con los episodios de guerra al estilo clásico: situación previa de los contendientes, fuerzas en juego, ubicación de la batalla, ataques, contrataques, etc.
Yo comentaría este enfrentamiento de la siguiente forma: Gandalf tiene que hablar con Saruman, para hacerle saber que le planta cara. No tiene muy claro a qué va exactamente, porque dice a Theoden que tiene que hacer una visita de despedida "peligrosa y probablemente inútil". De esto último deduzco que no tiene pensado a priori limitarse a notificar a Saruman que ha quedado expulsado del Concilio, porque esta finalidad, con la mera comunicación unilateral de Gandalf se cumpliría y Saruman difícilmente puede frustarla. Así que no sé a que va, pero sí a qué no va. Me inclino por pensar que Gandalf busca a Saruman para hacerle saber que las cosas han cambiado, pero teme que Saruman carezca de la humildad necesaria para admitir su derrota y el nuevo equilibrio de poderes, del que ha quedado excluido.
Gandalf no quiere que haya muchos testigos del enfrentamiento, salvo Aragorn, supongo que porque de todos los presentes, sólo el futuro Rey le ofrece garantías de resistir las malas artes de Saruman.
Luego, a los pies de la torre, deja que sea Saruman el que lleve la iniciativa. ¿Cuál puede ser la razón?. En primer lugar tantear por dónde va a salir Saruman. Gandalf no las tiene todas consigo ("por un instante la balanza estuvo en equilibrio", dirá luego a sus compañeros). A pesar de eso sabe que parte de una posición de fuerza, y eso también le hace ser cauto y esperar, porque "quien mucho habla mucho yerra" (que es lo que me va a pasar a mí). Deja que sea su propio contricante el que descubra por sí solo que "ya no tiene tanto poder en la voz". Como en todo duelo, si tu adversario malgasta su bala, sólo queda la tuya.
Otra de las motivaciones de Gandalf es la pura y simple clemencia. Él mismo dice que tuvo sus "razones para intentarlo, algunas misericordiosas, otras no tanto". O lo que es lo mismo, además de la estrategia está la piedad, que para Tolkien era un valor destacado de su moral cristiana, y la posibilidad de aprovechar para el bien las aptitudes deslumbrantes de Saruman.
Por el contrario, Saruman actúa como un político demagogo y manipulador. Centra su estrategia en embaucar una a una a las posibles víctimas, pero la ira y la soberbia que padece, demasiado intensas para quedar convenientemente disimuladas, le traicionan y ponen al descubierto la falsedad de sus palabras, aunque me llama la atención que si no hubiese sido por los aguijoneos de Gimli y Eomer, que tienen el "mal gusto" de atender a los hechos y no a bellos argumentos, Saruman no se hubiese descontrolado. Entonces quizás Gandalf no hubiese tenido más remedio que ser más radical.
De todas formas creo que Tolkien no era muy optimista con respecto al sentido crítico de las masas sociales, porque la "plebe", encarnada en los Caballeros de Rohan, queda encandilada por las tergiversaciones y argumentaciones torticeras de Saruman, y nada les hace salir del engaño, salvo una cosa, una sola cosa: el golpe de efecto final de Gandalf, que ejerce su nueva autoridad en cuanto llega al convencimiento de que otra cosa es inútil. Tan sólo una demostración de fuerza pura. Lamentable como la vida misma. Yo estoy con Tolkien.
Otro día sigo, que aún tengo más rollo, pero la página no es mía sola pa mí. Saludos