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Hola a todos, bueno no se si este tema ya se puesto, bueno el otro dia estaba pensando que Dardo la espada de Bilbo, que luego le regala a Frodo, es de su tamaño, cuando en el Hobbit dice que esta hecha por elfos, incluso en la pelicula Bilbo se lo dice a Frodo, pero si los elfos son el doble de tamaño de los Hobbits, ¿para que querrian semejante miniatura? 😮 😮 😮
Pero es que yo según lei,decian en el libro que Dardo era una Daga Elfica no una espada
Annatar ha dado en el clavo perfectamente. Las espadas de los cuatro hobbits son dagas.
"…, y Bilbo un cuchillo con vaina de cuero…" cita de El Hobbit en referencia a la ´espada´ de Bilbo, encontrada en la cueva de los Torlls. Creo que la cita por si sola aclarará tu duda.
Bueno, puede que tengamos una de las traducciones malas ahí (o quizá simplificado para los niños), porque no creo que los elfos hicieran a Dardo para cortar jamón o chorizo, sino para cargarse orcos (si no, ¿para qué brillaba?). :-] :-]
A lo mejor brillaba porque mientras estaban cortando jamon y chorizo y estaban sentados a la mesa por si les venia algun orco por detras y lo pillaba desprevenido con la manos en la masa,o en el chorizo en este caso….
jejej,les vendria util en ese caso.En realidad es una especie de daga,no llega a espada,algo muy util aunque sea pequeño;por eso a Bilbo le quedaba a la medida.Seria gracioso ver a Bilbo con una buena espada elfica,le daria un cierto toque cómico :-] [ Este mensaje fue editado por: Mirielle on 08-05-2005 22:13 ]
Más que un daga o un cuchillo yo creo que era una espada corta, es decir, una espada más pequeña, pero que en proporción a un hobbit se puede considerar una espada normal. Además, tomando como referencia las pelis, lo cuchillos élficos que aparecen en ellas (los cuchillos largos de Legolas, el cuchillo de Aragorn, las dagas de los hobbits…) son más pequeños que Dardo, por tanto, yo me inclino por que Dardo era una espada corta. Namárie!!!! :-]
Encalion, tienes razón si es que a las películas nos referimos pero eso no tiene porqué ser así.
En los libros, creo recordar, que se refieren a dagas, que no es ni un puñal ni una espada, es una cosa distinta pero que se puede decir que con un tamaño intermedio entre una cosa y la otra.
Luego cada uno se lo imagina como quiere y hace sus cambios de "escala" pera imaginarse "cómo le queda" a un hobbit una daga élfica.
Quizá los diseñadores de armas de la peli se pasaron con el tamaño de Dardo, pero creo que está bastante bien. al ser el tamaño de un hobbit más o menos la mitad de la de un hombre, debemos imaginarnos a Dardo como la mitad de lo que aparece en manos de Frodo… y ese tamaño me parece apropiado para una daga… quizá incluso pequeño.
Coincido plenamente contigo Elfo Negro. Quizás ésta es una de las diferencias en la traducción, es decir, quizás en el libro original se le denominaba de una manera y en la traducción se la llamó cuchillo…no sé, pero vamos, si no es una espada propiamente dicha (hablando de los libros ahora), quizás sí sería un cuchillo pero de los largos, no creo que Dardo fuera un cuchillo jamonero, jejejeje. Namárie!!! :-]
Recién sacadito de El hobbit, para que no haya dudas:
No obstante, rebuscando en los bolsillos y palpándose de arriba a abajo en busca de cerillas, topó con la empuñadura de la pequeña espada, la daga que había obtenido de los trolls y que casi había olvidado; por fortuna, tampoco los trasgos la habían descubierto, pues la llevaba dentro de los calzones.
Entonces la desenvainó. La espada brilló pálida y débil ante los ojos de Bilbo.
Bueno, lo de que no haya dudas era retórico. Aquí la llama pequeña espada y luego daga, así que no creo que Tolkien se parara a pensar mucho en ello. En definitiva, era una daga, una espada pequeña o como la queramos llamar. Ahora bien, no creo que fuera tan pequeña como un cuchillo para los elfos.
De todas formas, y puestos a rizar el rizo: a pesar de que la hoja de la daga sea tamaño espada hobbit ¿no sería la empuñadura demasiado grande para un hobbit?
:-] :-] :-] En fin, que son ganas de dar la lata con un tema que considero intrascendente.
Muchas gracias por poner el texto, cundo lo leia tambien me di cuenta de lo de la empuñadura, sera un fallo en el que no penso.
Dardo (o "Aguijón" como sería la traducción de "Sting") es una espada corta élfica. Se le puede llamar espada corta o daga, ya que la diferencia entre ambas no esta muy clara.
El tamaño creo que esta bien reflejado en la peli. Es un arma que un Hobbit puede usar como espada corta, y que un Hombre o un Elfo usarían como segunda arma en la zurda, más larga que una daga propiamente dicha.
respecto nombre Agujon que dado por Bilbo a su daga, porque este combatia con las arañas y la denimono como "su agujon", si no me equivoco el les decia algo del invisible del aguijon refiriendoce a el….
"Dardo" sería como una kodachi o wakizashi japonesa: una espada pequeña de unos 30-60 centímetros. Para un humano sería pequeña, pero para un hobbit de 90 cm sería grande.
Katana, Wakizashi y Kodachi (de arriba a abajo)
Se podía emplear como daga, igual que los cuchillos de Legolas en las pelis (inventados, claro), acompañando a la espada más grande.
Lo de la empuñadura… es cierto, para Bilbo debía ser más grande que sus manitas, pero si era una daga no creo que fuera difícil de manejar para él. [ Este mensaje fue editado por: RavenRauglin on 02-06-2005 19:08 ]
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