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Nessa.
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25/05/2006 a las 1:43 #269229
Lo siento si alguien ya pregunto esto….pero yo no lo recuerdo:
-Bien- dijo San riendo con los demás-. ¿Pero que me cuentas de esos hombres-árboles, esos gigantes como quizá los llames? Dicen que vieron a uno mayor que un árbol más allá de los páramos del norte no hace mucho tiempo.
Toda la vida he pensado qu es una ent-mujer, despues de todos les gustan los terrenos bien cultivados pero estan muy cerca (a su medida) de Fargon pero me gustaria que me dijieran que piensan ustedes.
25/05/2006 a las 8:17 #302345Yo lo habia pensado, pero creo que realmente se referia a un gigante o, al menos, a uno de la Gente Grande (un montaraz, por ejemplo). Si hubiese sido una ent-mujer, Merry y Pippin lo sabrian (los rumores vuelan en un lugar como la Comarca
) y se lo habrian comunicado de inmediato a Barbol.Considero improbable que lo fuese.
Saludos
25/05/2006 a las 16:46 #302346Bueno yo sinceramente mucha idea de esto no tengo y no se si mi opinión más bien habría sido mejor callarla…pero a lo mejor se trata de una historia que llego a oídos de otros…pudo ser que algún ent que peregrinase en busca de las ents mujeres pasara cerca de allí jeje. O simplemente que el que lo vió ese dia bebió mucho y alguna sombra o cualquier forma los sobresaltó y confundió las cosas. :-]
25/05/2006 a las 17:17 #302347Quizás sea otra de las muchas cosas que Tolkien dejó sin definir, o que era algo que tenía en su cabeza y con eso le bastara, o simplemente se le olvidó completarlo. Nunca lo sabremos. De todas formas, quizás en el Bosque Viejo sí que pudiera haber ents, o al menos ucornos. Tenna rato!! :-]
25/05/2006 a las 18:10 #302348Quiero agregar el diálogo completo, para ayudar a sacar conclusiones
Cita: -Bien -dijo Sam riéndose con los demás-. ¿Pero qué me cuentas de esos hombres-árboles, esos gigantes, como quizá los llames? Dicen que vieron a uno mayor que un árbol más allá de los páramos del norte no hace mucho tiempo. -¿Quiénes lo vieron?
-Mi primo Hal, por ejemplo. Trabajaba para el señor Boffin en Sobremonte y subió a la Cuaderna del Norte a cazar. Él vio uno.
-Dice que lo vio, quizá. Tu Hal siempre dice que ve cosas y quizá vea lo que no hay.
-Pero éste era del tamaño de un olmo y caminaba dando zancadas de siete yardas como si fuese una pulgada.
-Entonces te apuesto a que no era una pulgada. Lo que vio era un olmo, lo más probable.
-Pero éste caminaba y no hay olmos en los páramos del norte.
-Entonces no vio ninguno -dijo Ted.
Se oyeron risas y aplausos; la audiencia parecía pensar que Ted se había apuntado un tanto.
-De cualquier modo -replicó Sam-, no puedes negar que otros además de Hal han visto a gentes extrañas cruzando la Comarca. Cruzando, sí, no lo olvides; hay muchos que fueron detenidos en la frontera. Los fronteros no estuvieron nunca tan activos.
Yo pienso que Hal vio a un ent (y si, no me lo había puesto a pensar, pero Barbol les dijo a Merry y Pippin que a las ents-mujeres les gustaban las tierras del mismo tipo que las de la Comarca, y si es verdad que pasó un ent por ahí, me parece que puede ser una ent-mujer)
Pero seguro que nadie le creyó, así que sólo quedó como un mito. Y por ser un mito, puede ser que Merry y Pippin, en ese momento, no le dieron importancia, y por eso no se lo dijeron a Bárbol.
Así que yo pienso que si, Hal vio a una ent-mujer
:-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]
Besos para todos
25/05/2006 a las 21:20 #302349Concuerdo con lo dicho por Madi, pues Bárbol les dijo a los hobbits Merry y Pipin que a las En-mujeres les hubiera gustado la Comarca.
Y puede ser que que se hayan visto, puede ser Ent-mujer, en la Comarca…
Saludetes
SALUDD…
26/05/2006 a las 1:18 #302350Yo siempre he tenido la teoría de que a las Ent-mujeres las debió de destruir Sauron de alguna manera, aunque lo cierto es que por lo poco que sabemos de ellas no sería nada de extrañar que si quedaba alguna se dirigiera hacia La Comarca, un paraje al parecer muy de su agrado. También pudo tratarse de un Ent masculino, no todos tenían porqué vivir en Fangorn, pero lo dudo. No es probable que tales criaturas se acerquen por Arnor, cuando el propio Capitán de los Montaraces del Norte (grandes conocedores de la naturaleza en esas tierras) consideraba a los Ents una leyenda de Rohan o una especie extinta.
Aunque los Ucornos pueden atrapar a alguien no parecen desplazarse mucho si no se los pastorea, pero se cuenta que los árboles atacaron una vez la cerca que separa al Bosque Viejo de la Cuaderna del Oeste (eso parece indicar cierta capacidad de trasladarse). Como el citado bosque, rico en Ucornos según sabemos, linda con La Comarca, no resulta descabellado que el primo de Sam pudiese ver alguno de estos monstruos arbóreos especialmente entesco. Además, si Hal vio una entidad de ese tipo, ésta tampoco tenía necesariamente porqué andar realmente ¡si yo contemplase a un árbol que realizara un movimiento consciente, estaría lo suficientemente sugestionado -y aterrado- como para que me pareciese ver lo que fuera, y el ser puede que creciese allí desde siempre y no viniera de los dominios de Bombadil!. No es probable que se trate de un Gigante de Piedra, ya que hasta donde sabemos sólo se encuentran en las Montañas Nubladas. Otra opción con posibilidades de ser cierta es que se trate de un Troll; el propio Bárbol les reconoce semejanzas con los Ents.
Por último, no debemos desechar totalmente la teoría de Ted Arenas. Quizá Hal sólo creyó ver algo.
Lo que yo juzgo más verosímil es que fuese un Ucorno o un Troll. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 26-05-2006 01:19 ]
26/05/2006 a las 2:31 #302351No recordabe el ataque a la cerca…asi que ahora que lo pienso…podria haber sido un Ucorno….porque si fuera una ent-mujer..es cierto…Merry o Pippin le hubierana visa a Barbol, al regresar a la comarca, porque de alguan maner ase hubieran enterado de esa conversacion bueno..gracias por sus comentarios.
Kevo
26/05/2006 a las 3:41 #302352Miren la verdad que si era un ent lo que vio hubiera dicho que tenía forma de árbol, sería que nunca dejaría de decirlo, porque a lo que se parecía era aun árbol, y qué mejor manera de explicarlo que esa??? No creo que haya sido en ent o una ent-mujer, simplemente por eso… xD
26/05/2006 a las 15:33 #302353Si que es curioso al principio de la novela Sam habla de que Frodo y el vieron un árbol andando y los demás no le creen y se ríen de el .Si pudo ser un ents no se si hombre o mujer los hobbits no se enteraron al parecer . Y que Pippin y Merry no lo supieran puede ser ,por que no siempre salían por hay con Frodo y con Sam que muchas veces estaban solos y puede que no lo contaran por si no les creían .Cuando Sam lo dice Frodo no esta delante y por eso se le escapa es mas inocente par eso Frodo es mas reservado
Pero no se vuelve hablar de ello no aclaran que vieron en realidad
27/05/2006 a las 3:18 #302354Me temo que te estás equivocando, Frodito23; si te fijas en la cita que Madi pone aquí en su post verás que lo que realmente dice Sam al principio del libro es que su primo Hal (no Frodo, ni tampoco él mismo) vio una especie de hombre-árbol o gigante en la Cuaderna del Norte.
27/05/2006 a las 11:10 #302355Tienes razon fue un primo pero estamos en las mismas alguien lo vio y puede que ese otro hobbit no lo contase para no quedar por lo loco
27/05/2006 a las 14:09 #302356Y Tolkien nos dice:
"Creo que, de hecho, las Ents-mujeres desaparecieron para siempre, destruidas junto con sus jardines en la Guerra de la íšltima Alianza (Segunda Edad 3429-3441), cuando Sauron adoptó una política de tierra arrasada y quemó sus campos para impedir el avance de los Aliados corriente abajo por el Anduin. Sobrevivieron sólo en la "agricultura" transmitida a los Hombres (y a los Hobbits). Puede que algunas, por supuesto, hayan huido hacia el este o aún que se hayan convertido en esclavas: incluso los tiranos deben tener un marco económico y agrícola para sus soldados y obreros del metal. Si algunas sobrevivieron así, por cierto habrían quedado separadas de los Ents, y cualquier contacto entre ellos habría resultado difícil, a no ser que la experiencia de la agricultura industrializada y militarizada las hubiera vuelto más anárquicas. Así lo espero. No lo sé."
(Carta nº 144)
En otra carta, años depués:
"En cuanto a las Ents-mujeres : no lo sé. No he escrito nada que vaya más allá de los primeros años de la Cuarta Edad…
…Pero creo que en el Vol.II, págs. 100-102, se hace evidente que no habría reunión para los Ents en la "historia", sino que los Ents y sus esposas, por ser criaturas racionales, encontrarían un "paraíso terrenal" hasta el fin del mundo, más allá del cual no alcanzaba la sabiduría de los Elfos ni de los Ents. Aunque algunos comparten la esperanza de Aragorn de que ‘no estaban destinados para siempre a los círculos del mundo y que más allá de ellos hay más que memoria’…"
(Carta nº 338)
Asi pues, el profesor nos lo deja a nuestra imaginación, y como a mi no me gustan sus teorías xDD (que sabrá ese Tolkien :-] ) creo que Hal si vió a una y siguen paseando por la comarca felices de la vida.
mordiss
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