hola

… despues de leer todos los post anteriores.

Bueno mi opinion personal, es que la Pelicula de PJ es muy buena pero tengamos por referente principal el libro.

Yo si creo que Gandalf hubiera vencido al Nazgul, con mucha o poca dificultad, no se puede precisar.

Lo de la Profecia que ningun hombre puede vencer al Nazgul, recordemos que Gandalf no es un hombre.

Gandalf es solo un Senescal como el lo mismo lo dice que cuida y no le competen las cosas mas llama de su propio tiempo.

su mision es solo Aconsejar y Ayudar a los hombres, Elfos, Enanos, etc

Pero no ir delante de ellos venciendo a todo rival que se le presente adelante.

Recordemos que Sauron en ERDE es un Sauron debilitado.

Desde luego habria vencido Gandalf , pero se cumple la profecia y es una mujer quien lo mata la valiente pricesa Eowuin

Pero otra pregunta ¿Gandalf es un hombre realmente o es un espiritu en cuerpo de hombre es un mayiar?

Gandalf es, evidentemente, un maiar. En Valinor acostumbraba a andar sin cuerpo o a tomar cuerpo de elfo, lo que indica claramente que puede cambiar de forma. Evidentemente, le han ordenado en Valinor que no haga halago de ese tipo de poderes, y solo hace esas cosas si no hay mas remedio, y aun entonces con reticencia. La verdad es que no entiendo vuestra duda.

En cuanto al duelo, sencillamente Gandalf no habria llegado al punto de matar al Rey Brujo, le habria dejado huir (el otro se las habria ingeniado). Y el Rey Brujo, aunque le hubiese sacado ventaja en un cuerpo a cuerpo (cosa improbable), no se habria atrevido a destruir a un maiar o Gandalf habria encontrado un modo de, precisamente, hacerle huir. Ese encuentro no podia acabar en otra cosa que en empate, y Gandalf lo sabia.

Saludos

Veo que nadie se ha animado a evitarme el trabajo :-]

Nada, os pego unos textos (las negritas son mias):

eran mensajeros enviados por los Señores del Occidente para contrarrestar el poder de Sauron, si éste despertaba de nuevo, y para incitar a los Elfos y a los Hombres y a todas las criaturas vivientes de buena voluntad a que emprendiesen valerosas hazañas. Tení­an aspecto de Hombres, viejos pero vigorosos, y cambiaban poco con los años, y sólo envejecí­an lentamente.

Silmarilion, De los anillos de poder y la tercera edad.

Debemos suponer que los Istari eran todos Maiar, es decir, personas de orden "angélico", aunque no necesariamente de la misma jerarquí­a. Los Maiar eran "espí­ritus", pero capaces de autoencarnarse, y podí­an adoptar formas "humanas"…

Se les ordenó que, asumiendo una forma débil y humilde, orientaran hacia el bien con consejo y persuasión a los Hombres y a los Elfos.

Cuentos inconclusos, Los Istari.

Por lo citado creo entender que los Istari, maiar, no se "convertí­an" en Hombres sino que adoptaban la Forma de hombres. Es decir, sólo era su aspecto lo humano, no su naturaleza.

Saludos.

Eso pensaba yo por lo tanto no se le podí­a considerar como hombre si podrí­a matar al rey brujo de hombre solo tiene la forma pero no su naturaleza al ser espí­ritus angélicos

Humano no es ni con cuerpo ni sin el también resucita si muere y un mortal no , es un espí­ritu dentro de un cuerpo de varón pero de hay no pasa en el sentido humano no es nada en el angélico será un varón pues ese es su genero pero no como lo entendemos nosotros no es corpóreo , tampoco lo era Sauron toman una forma y viven con ella en la tierra

Vamos a ver, el tema de la profecí­a no hay que tomarlo al pie de la letra. Es decir, si el vidente hubiera visto claramente que era Éowyn la que mataba al Rey Brujo pues lo hubiera dicho y nos ahorramos muchos problemas, enviamos a Éowyn a Minas Morgul a que se lo cargue y punto. Pero no. Lo que "vio" o adivinó" el vidente fue que el destino del Rey Brujo no era morir a manos de un hombre. Punto. Y hay que tomarlo como lo que es una profecí­a no una predicción certera. Sino fijaos cuantos iluminados hay en el mundo que profetizan el fin del mundo y de momento ninguna se ha cumplido, pues con esto lo mismo. El Rey Burjo murió a manos de Éowyn no porque el adivino lo profetizara sino porque era su destino y las circunstancias lo propiciaron en ese momento, pero también pudo haber ocurrido en otro momento.

El tema de Gandalf pues qué queréis que os diga, está bastante claro, era un Maiar con apariencia humana, lo mismo que antes era Sauron cuando era Annatar (un elfo), o Melian, por ejemplo, que tuvo que adoptar forma élfica para unirse a Thingol. Pero, lógicamente, si se destruye "el cuerpo" solamente, el espí­ritu queda liberado, pero (si tiene el poder suficiente, recordemos a Sauron) puede volver a tomar otra, o la misma, apariencia. Además, como el Rey Brujo murió a manos de Éowyn el tema de si Gandalf era un hombre o no queda bastante zanjado. Vamos, es lo que creo yo. :-]

No tengo tan claro que de un enfrentamiento entre Sauron y Gandalf hubiera ganado éste último, aunque… vaya usted a saber, son todo suposiciones, y teniendo el mago además uno de los tres anillos pues.. tal vez…

Coincido con la mayorí­a en que la escena entre Gandalf y el Rey Brujo, deja mucho que desear. Quizá PJ podrí­a haberlo enfocado de otra manera, en la que no pareciese tan indefenso el mago, que casi da penita, pero bueno, hecho está.

Por la profecí­a, ya sabemos quien no podrí­a matar al Rey Brujo, pero como alguno decí­a, si la historia hubiese sido otra y hubieran tenido que pelear, Gandalf le habrí­a dado hasta en el carnet de identidad, al menos en mi opinión. Solo que no era él quien debí­a hacerlo, su tarea era otra. Y que bien que quien lo hace es una mujer (pero qué mujer!), y un personajito de raza no guerrera.

saludines