• Este debate tiene 98 respuestas, 43 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 18 años por mafy13.
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  • #272142
    Feadin
    Participante

    En ese caso elimino mi teoria y propongo otra nueva

    1o Las criaturas malignas huyen hacia las tierras de Acebeda y se refugian en las abandonadas Minas de Moria.

    2o Moria queda abandonada y sus puertas son cerradas por siempre o por un largo tiempo hasta que los reinos decaigan y Arda cambie.

    #272143
    Pallando
    Participante

    No sé, no creo que hubiera muchos orcos en la cuarta edad en Moria, aunque tampoco tengo explicación a cómo salieron de allí­. No me pega que allí­, en medio del reino, hubiera semejante cantidad de orcos quietecitos y sin salir a dar guerra.

    Yo creo que las criaturas "malignas" huyeron hacia el Este, y en Moria sólo quedó el recuerdo y alguna sorpresita en las profundidades, claro, pero que ni se enteraron de la existencia de Sauron, de las que dice Gandalf que vio.

    ¿Qué pasarí­a con el kraken? ni idea, por cierto, que la puerta oeste de moria se supone destruí­da para siempre.

    #272144
    thedragonlodge
    Participante
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    yo yo contradire aqui las ultimas teorias, pues creo que, Durin VII durante la cuarta edad reconquisto Khazad dum, y alli vivieron los enanos hasta que el mundo se hizo viejo y la raza de Durin desaparecio. (Volumen 12 de la historia de la tierra media)

    Saludos

    #272145
    Pallando
    Participante

    Aunque solo aparezca en un borrador de apéndices de ESDLA y no podemos saber si fue así­ en realidad, tienes toda la razón thedragon con lo que dices, yo lo desconocí­a en absoluto.

    Esto sucederí­a varios siglos después de la Guerra del Anillo, y permanecerí­an allí­ hasta el final de la casa de Durin.

    Parece ser que el nacimiento de Durin VII y todo este rollo fue profetizado durante la batalla de los 5 ejércitos, o algo así­.

    También he encontrado que durante la Guerra del Anillo fueron aniquilados casi todos los orcos de Moria, con lo que no tuvieron ni que huir que ya se los cargaron.

    Lo que hace buscar en los libros y no fiarse de la memoria… eso sí­, como mucho en Tolkien, solo Eru sabe cual serí­a su versión definitiva del asunto…

    #272146
    balrogdemoria
    Participante
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    Cita:
    RavenRauglin escribió (el 27-03-2005 a las 23:08):

    (mente de un enano)

    El íšNICO lugar de la Tierra Media donde se puede encontrar Mithril…

    Cientos de orcos a los que rebanar la cabeza…

    Habitaciones, baños, cocina y salón amplio con terraza, piscina y jardí­n, buenas vistas y comunicado con el resto del pueblo ví­a Caradhras…

    Antiguos dueños desaparecidos y la herencia en trámite…

    Des-balrog-izado…

    AíšPA MOVIMIENTO OKUPA!!!

    :-] :-] :-]

    Muy ocurrente, y ademas estoy de acuerdo a mi pesar :-] :-]

    #272147
    NessaMelwasul
    Participante

    oigan tengo una duda mmm como es que Gimli no sabia la situacion de Moria cuando deciden con la compañia cruzarse por ahi? :-?

    #272148
    Hendil
    Participante

    En la pelí­cula, porque lo cuentan mal. En los libros lo que ocurre es que Balin, junto con Ori, Oin y otros enanos han ido a reconquistar Moria y como no se reciben noticias de ellos todos se temen ya lo peor. No hay sorpresa cuando entran en Moria, sólo pena.

    #272149
    Encalion
    Participante

    Además, Glóin, Gimli, etc, acuden a Rivendel, cuando se celebra el Concilio de Elrond, para averiguar noticias sobre Balin y los enanos que fueron a Moria.

    #272150
    Meneldor-Arandur
    Participante
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    de una de esas enciclopedias de la tm lei que el rey durin V o VI fue rey de moria en algun momento de la CE

    #272151
    jarvis
    Participante

    En realidad se trata de Durin VII, hijo de Thorin III "Yelmo de Piedra", al que se le conoce como el último rey del pueblo de Durin aunque no sabemos que significado tiene este tí­tulo.

    Dicen las crónicas de los enanos que Durin VII regresó a Moria y la devolvió a su esplendor en algún momento de la Cuarta Edad, abandonando la montaña solitaria.

    En algún sitio he leí­do que los enanos creí­an que Durin se reencarnarí­a siete veces y que su llegada señalarí­a el último reino del linaje más antiguo de los naugrim.

    Estos son los hechos como los cuenta Tolkien. Ahora podemos dar paso a las interpretaciones sobre esto, siempre curiosas y que aportan grandes cosas.

    Un caso realmente significativo es que al último rey se le otorgara el nombre de Durin, pues los enanos creí­an que los reyes de la extirpe que se parecí­an a Durin I, "El Inmortal" eran su reencarnación. Hací­a más de 1500 años que habí­a muerto el último Durin, antes del advenimiento del hijo de Thorin III y este hecho debió influir para que retornara al hogar ancestral de Khazad-Dûm.

    Es por tanto bastante evidente el motivo por el cual Tolkien llamó así­ a este enano y la misión que le reservó en el tapiz de sus cuentos, cerrando de este modo un capí­tulo muy enigmático como es el de los enanos.

    ¿O acaso no lo cerró tan bien como él pensaba? ;-)

    saludetes

    jarvis

    #272152
    Aklar-Estela
    Participante

    Creo o quiero creer que despues de la destruccion del mal minas moria fue de nuevo colonizada por enanos.

    #272153
    Avaesse
    Participante

    ¿No serí­an los enanos que vivian y trabajaban en las cavernas centelleantes, que habian vivido con Gimli y escuchado la historia de como Gandalf mató al Balrog (aunque me acabo de plantear que si Sauron no podí­a morir porque era un Maiar, un Balrog tampoco podrí­a asi que el espí­ritu del balrog podria renacer o no? que alguien cree otro tema para debatir sobre eso jeje) los que terminarian convenciendo a los enanos de La Montaña Solitaria para volver a conquistar Moria, ya que no podí­an decir que la historia de Gimli era Falsa porque esono concuerda con el Honor de un personaje que lucho en la Guerra del anillo (mentalidad Enana :-] )?

    ¿y el propio Gimli se quedaria tanto en la Tierra Media como para llegar a ver Khazad Dum reconquistada? ¿O partiria en la CE hacia Aman sin llegar a verla de nuevo?

    Ahi os dejo

    Saludosssssss :-]

    #272154
    Pallando
    Participante

    No creo que los enanos del linaje de Durin necesitasen ningún empujón para recuperar la casa de sus antepasados. Si no me equivoco el linaje de Durin permanece en la montaña solitaria, es pues de ahí­ de donde saldrá la iniciativa y Durin VII a recuperar Moria, para mi sin duda.

    Lo del balrog, pues como lo de tantos otros ainur, pierden su "capa", su cuerpo, y posiblemente salgan de Arda. No creo que al balrgo le importase mucho Moria, y no creo que vuelva. Para el balrog no era más que un escondite de los Valar.

    Gimli no creo que le quedase vida suficiente para ver el explendor de nuevo en Moria, eso no se consigue en unos pocos años.

    #272155
    MilhyuselGrande
    Participante
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    Estoy convencido de que Moria,el Reino del Enano,volvería a sus legítimos dueños

    #272156
    miguelwranbriken
    Participante

    Estoy de acuerdo con Pallando, aunque creo que podrían haber tenido un poco de ayuda de Aragorn; ya que, como muchos han dicho antes, Aragorn se hubiera atrevido a "limpiar" las inmediaciones de Moria.

    En este suceso, podría haberse encontrado con Durin VII y haberle ofrecido un poco de ayuda.

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