Yo tenia entendido que son Ents pero malvados…

saludos

Kelvar u Olvar?. Hem, bueno, antes olvar, luego kelvar…. los Ucornos otra vez olvar?.

Veamos, verdaderamente los Ents son almas enviadas por Eru para habitar en los árboles, para protegerlos. Yavanna dijo que los kelvar podí­an defenderse, pero no así­ los olvar, y entre ellos los que más querí­a era a los árboles. Así­ pues Eru finalmente accedió y mandó almas para que habitaran en ellos… Con lo que en un principio eran árboles (olvar), luego llegan las almas y los habitan, entonces que son?. Porque pueden moverse, luego dejarí­an de ser olvar, pasarí­an a ser kelvar ya que la definición encajarí­a: "animales, criaturas vivientes que se trasladan". Y los Ucornos…. pasarí­an a ser olvar?. Hombre los Ucornos se pueden mover algo, no serí­an olvar propiamente dicho, a no ser que estuvieran totalmente arborizados, y no se pudieran mover nada.

Saludos

Bueno, pues yo soy la parte discordante en todo esto. Pienso que no cambia la esencia de lo que son el que se muevan o no. Para mi han sido olvar, y lo siguen siendo siempre. Como arboles, o como Ents, o como Ucornos. Son arboles con alma, pero arboles al fin y al cabo.

Pues yo también estoy totalmente de acuerdo con Indil y Tharkun, los Ents y Ucornos son olvar, tanto si se mueven como si se quedan quietos.

Saludos desde altamar

Puede ser que tengan una parteOlvar, pero en ningun lugar dice que crezcan con sus raices en la tierra, Para mi desienden de los Olvar sin duda pero son Kelvar.

Sigo sosteniendo mi primera teoria, claro que es cuestion de opiniones, sobre todo cuando las definiciones no son muy explicitas. Pero si nacieron Olvar, cuando adquirieron su alma, seguian siendo Olvar. Y aqui esta el texto del Silmarillion: "Cuando los Hijos despiertes, el pensamiento de Yavanna despertara tambien, y convocara espiritus venidos de lejos, e iran entre los kelvar y los olvar, y algunos se albergaran en ellos, y seran tenidos en reverencia, y su justa colera sera temida."

Con esto que entiendo? Que Eru envia a los espiritus para que sean el alma de los Olvar y los Kelvar, pero eso no cambia lo que son. Sino no haria la distincion entre unos y otros.

Bueno, lo de olvar, kelvar no se refiere a personajes del Silma. sino a las cualidades propias de los seres vivos en Arda.

Los Ents son personajes de ESDLA y por lo tanto un posible debate sobre los mismos debe encontrarse en esta carpeta.

Naturalmente ESDLA no puede considerarse una obra aislada, pues muchas cosas o personajes se complementan con el resto de la obra de Tolkien…por eso podemos discutir o debatir sobre algo de ESDLA pero es inevitable que en el debate surjan cuestiones relacionadas en otros libros.

Nuestra idea es que las carpetas y los temas derivados estén lo mejor agrupados posible, pero la discusión en sí­ puede evidentemente derivar a un ámbito fuera de la estricta historia de ESDLA.

Un saludo,

Turambar