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Cita: Elbereth26 escribió (el 17-05-2006 a las 12:43): Quiza es que Frodo tenga eso que decís con Gandalf, una especie de conexion mental, y en alguna parte de su subconsciente le haya visto vestido con el color blanco, y de esa forma al recordarle Sam el poema de los olifantes no haya tenido mejor manera que imaginarle en uno blanco, tall vez sin ser Frodo consciente del hecho de unir a Gandalf con ese color
Completamente de acuerdo.
:-] En éste tema en realidad se sustentan dos preguntas, una es por que alude Tolkien a un olifante blanco y, personalmente, me parece un guiño tan claro al budismo que se me cierran las otras posibilidades, de hecho encontre esa información por que al leer la pregunta lo asocie directamente y acudi a san google en busca de conexiones budistas en la obra. Eso no quiere decir que no esté equivocada por supuesto.
y la otra pregunta del tema, ya desde dentro de la historia es, por que alude Frodo a un olifante blanco. Desde luego la conexión entre los anillos no es ninguna tontería, pero, de hecho, Frodo ya vió a Gandalf el blanco en el Espejo de Galadriel aunque no estuvo seguro de quién era. De todos modos, es probable que no lo dijera con ningún motivo extraño, salvo el de realzar la majestuosidad de ese deseo.
mordis ^^
No me lo habia planteado nunca el tema del olifante blanco la verdad, aun asi me parece que podria deberse a que el mal es representado en la obra con el color negro, los nazgul vestidos de negro, el señor oscuro, etc etc. Asi que la contraposición sería el blanco de ahí el olifante de ese color, y respecto a que fuera Gandalf el que fuera a lomos de dicho olifante se debe al deseo de Frodo, pues me da la impresion que Frodo consideraba a Gandafl como el mas importante rival de Sauron.
saludos a toda la peña ^^
Bueno, se podria sucitar la conexion entre el Mago y el Hobbit de la que todos hablan, pero para mi no es probable, ya que no recuerdo que se manifieste en otro lado.
Ademas, por la manera en que lo dice, suena como si el lo relacionara el blanco con lo bueno, y el negro con lo malo, o para resaltar la diferencia entre los otros olifantes grises y este Blanco.
A mi punto de ver las cosas asi son.
Yo, sin embargo, creo que si se manifiesta en otro lado:
"Luego como un relámpago venido de algún otro extremo de poder se le presentó (a Frodo) un nuevo pensamiento: ¡Sácatelo! ¡Sácatelo! ¡Insensato, sácatelo! ¡Sácate el anillo!"- La disolución de la comunidad.
Es una visión personal, claro, pero éste tio tiene que ser Gandalf.
De todos modos, sigo sin creer que lo del olifante tenga que ver con dicha conexión.
mordis
Bueno, respecto a por que lo puso Tolkien, creo que encontré la explicacion. En el cuento de Roverandom aparece un elefante blanco que vive en la luna. En una nota a pie de pag. dice:
Cita: Posiblemeste de trata de una alusion al caso de Sir Paul Neale, investigador del siglo XVII que pretendia haber descubierto un elefante en la luna y en realidad se trataba de un raton que se habia introducido en su telescopio. Pues yo creo que esto se trata de una alusion a la alusion, de un guiño al Roverandom. Esto me parece lo mas probable.
Saludos
Es posible, con Tolkien nada es seguro y todo es posible. Ahí está su grandeza. :-]
Creo que hay una concha de mango aquí.
Si habla de un olifante blanco… bueno
Para mi esta claro el uso de esa frase por Tolkien, es un modismo traducido a su mundo.
Eso es una simbología de ver realizado un deseo que consideran imposible, lo del olifante blanco resalta el sentido de la frase. Gandalf sobre el olifante blanco.
Tambien podría ser una alusión que significa lo mismo que la alusión a lo del elefante blanco, que es un conocido mito o una leyenda.
Sin embargo no creo que la frase "-Ojalá tuvieramos un millar de olifantes, y a Gandalf a la cabeza montado en uno de blanco -dijo" esté diciendo claramente que Gandalf va sobre un Olifante Blanco:::
Para mi podría decir que quien va de blanco es Gandalf.
De nuevo tendría que recurrir a la frase original XDD sip
[ Este mensaje fue editado por: Lord_Denethor on 09-06-2006 00:59 ]
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