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El tema que quiero tratar es tanto de ESDLA como del Silmarilion y podría estar tanto en una carpeta como en la otra. Al final me he decidido por esta.
Empiezo.
Leyendo ESDLA parece que la relación entre Aragorn y Arwen, es algo muy superficial pero, al leer el silmarilion nos damos cuenta de algo curioso: casi todas las historias que allí aparecen confluyen en Elrond y Elros. Me explico, estos dos hermanos son el fruto de la mezcla de las tres casas de los los hombres; de los elfos; y de los maia. En ellos confluyen todas las sangres más nobles. Por decirlo de otra manera, son la representación viviente de lo más noble de la Tierra Media. El capítulo de Aerendil y su esposa Elwing son muestra de que esta mezcla es la única capaz de conseguir el favor de los Valar… quizá porque ellos representen la Tierra Media.
Depués, de todos es sabido, Elros elige el destino de los hombres y Elrond el de los Elfos.
Con el matrimonio de Arwen y Aragorn (descendiente de Elros) se cierra definitivamente el círculo. El equilibrio se consigue al juntarse de nuevo la "sangre de la tierra Media".
Ahí quería llegar: la unión entre Arwen y Aragorn quizá no sea una simple historia de amor medio pastelosa, quizá sea uno de los puntos culminantes de toda la obra de Tolkien.
Dadme vuestra opinión y, si se me va la olla, decídmelo, jijij
Un abrazo.
No me había parado a pensarlo nunca (seguramente porque tanto Aragorn como sobre todo Arwen son personajes que nunca me han llamado demasiado la atención, y su historia de amor menos todavía) pero probablemente tengas razón. En todo caso, la sangre noble de Aragorn me da la impresión que está bastante más aguada que la de Arwen
Creo que no andas nada descaminado en lo que planteas. De hecho en el propio ESDLA se dice que la boda de Aragorn y Arwen es "la culminación de muchos trabajos". No sólo se cierra un ciclo: las divinidades y los seres mitológicos ( elfos, ents etc…) se extinguen en la Tierra Media que quedó como patrimonio exlusivo de los hombres. Estos comienza su historia real pero a su vez comienzan su andadura bajo la égida de un líder producto de "esos trabajos" con su parte de divinidad que legitima su poder. Elessar es pues el Primer Rey de la nueva Era. Un Rey que forma parte del mito original pero también el último.
Bueno, este tema es muy interesante y espero vuestras aportaciones y consideraciones.
Un saludo,
Turambar
Claro es algo que te va mostrando el libro poco a poco. El Anillo es destruido,los 3 anillos élficos pierden su poder, el bien reina sobre el mal y como deciis se cierra el ciclo que una la nobleza de razas, tras tantas guerras se consigue unir toda esa sangre en Eldarion (Hijo del Rey Elessar y Undomiel) como fin a la mitología de la Tierra Media y principio de los tiempos que conocemos, el Fin para los amantes de la Tierra Media.
Un saludo,
Eru el único.
Vaya, pues nunca lo había pensado Elfo_Negro, pero ahora que leo tu post, creo que tienes toda la razón. Creo que cada historia es como una pequeña parábola.
Ilunen, qué poco romántica eres, ay, ay, ay..jijiji (aunque en eso no me ganas
)No me había parado a pensarlo nunca, aunque en ocasiones pareció que la idea quisiese asomar de mi cabeza. Pero es cierto.
De algún modo significa el fin de un ciclo, a partir de este momento todos los males y bienes que azoten la tierra media solo procederan de los hombres. Es un momento que significa muchos finales diferentes. Por un lado la unión simbólica de la estirpe de los hombres y la de los elfos, de las cuales solo la humana seguirá pisando esas tierras. El fin de Sauron, y con él de sus criaturas, por la destrucción del anillo. El fin de todos los seres fabulosos que poblaban la tierra. Y muchos otros finales.
Pero por otro lado marca un comienzo, simbolizado con los hijos de Aragorn y Arwen. Y la llegada de algo diferente, pero tambien hermoso, dificil, complejo, tanto como lo fue lo anterior.
Nunca me lo había planteado. Creo que tenés mucha razón Elfo_Negro. Tal vez sí Tolkien quería llegar a esa culminación. Nunca tomé el amor de Aragorn y Arwen como algo tonto o pastelero, como dicen ustedes. Siempre creí que era algo completamente trascendente. No sólo por el hecho de que fuera una unión entre hombre y elfa. Siempre sentía que había algo más. Creo que esa culminación que mencionás es lo que buscaba. Porque como mencionó Turambar, en el libro dice que la boda es la culminación de muchos trabajos. Termina por cerrar toda la historia: desde El Silmarillion hasta el Apéndice sobre Aragorn y Arwen. Es un tema muy interesante.
Saludos!!
Vaya…
No, aunque Elfo Negro tiene razón en su post… sigue sin convencerme la "importancia" del amor entre Aragorn y Arwen. Admito que su historia me encanta y su final me llena de pena… pero no sé… es el odio que tengo contra las parejas hombre-elfa y la verdad, no me convence la importancia de este amor… un gran amor…. pero no sé… no puedo ponerlo al nivel de hazañas o de hechos que en mi opinión son más importantes.
Y como mis compañeras Ilunen y Araernil, no soy nada romántica.
Saludos
Umm, no creo que se trate de una cuestión de romanticismo. A mi me gustan ciertas historias de amor (aunque mejor si son morbosas que románticas, jeje, que una tiene que mantener su reputación. Noooo…. Es broma). El problema que tengo con esta historia en particular es Arwen. Y el problema que tengo con Arwen es que es un personaje subdesarollado, nos limitamos a verla de lejos y admirar su resplandor, y nada más. No es una persona, es un símbolo, y un símbolo de algo que no me acaba de gustar. Como ha dicho Elfo Negro, el matrimonio entre Arwen y Aragorn en realidad no es una historia de amor, es una unión simbólica. Y qué quereis que os diga, a mi eso no me parece nada interesante ni nada romántico.
Prefiero las historias de amor no trascendentes que no tienen ningún sentido último ni son la culminación de ningún destino, historias de amor creibles entre personajes creibles y bien desarrollados. La única gracia que podría tener esta historia es el rollo humano-elfa, pero, querid@s mí@s, eso desde Luthien que está muy visto y no es nada original.
Aniya a todos!
weno, yo soy nueva en ste foro, asi q me presento: soy Gweinita (como supong podreis haber visto! jejejeje!).
Pues estoy de acuerdo con Elfo-Negro, y q no se t va la olla! al contrario! has visto algo q a otros en los q me incluyo nos habria costado mazo encontrarlo, por no decir nunca!
El Silmarillion tiene bastantes bellas historias de amor, en las q se encuentra la de Beren y Luthien, predecesora de la historia entre Aragorn y Arwen.
besos xa tods,
>Gweinita<
Justamente, lo que me contaste, Ilunen, de la historia de amor entre Nerdanel y Fëanor es mucho más realista, la de Faramir y Eowyn también lo es, la de Beren y Lúthien, también, la de Nienor y Túrin, también (pena que se la cargue Tolkien, porque es sincera).
Pero las de Melian y Thingol, y Arwen y Aragorn son más fantásticas. Yo creo, y a raíz del post de Elfo_Negro, que me ha hecho pensar, creo que Arwen contribuye a divinizar o elevar a Aragorn, hombre que ya parece cuasi divino, quizá en demasía.
Ah, curioso además que el beso se pueda leer en la historia de Faramir y Eowyn, y no en la de Aragorn y Arwen (o al menos yo no recuerdo haberlo leído).
¡Bienvenida Gweinita! espero que te lo pases bien por aquí
Saludos a tod@s[addsig]
Arwen un símbolo de algo? y no una persona? oh, porqué me da la impresión de que mucha gente se te va a lanzar a la yugular? XDDDDD
A mí particularmente me gusta la historia de Arwen y Aragorn, pero seguro es por lo que han comentado, es algo simbólico. No lo había pensado de este modo. Cierto es que abordan cuestiones como la elección de los medio elfos, pero eso ha sido para enriquecerla, y en cierto modo la hicieron más fantasiosa (es una fantasía en TODO el sentido de la palabra… pero bueno). De cualquier modo no me termina de convencer como algo "importante" o "destacado"… será por eso que la pareja me cae tan gorda en las películas, porque en el libro me gusta mucho (por lo que sea que me guste
).y sí, qué casualidad que el beso de Faramir y Eowyn sí lo mencionan.. y el de Arwen y Aragorn no… además de que en la película sale el segundo y no el primero… qué casualidad ¬ ¬ (y así confirmamos, una vez más, mi teoría de la pareja de la que hablamos ahora…).
Por cierto, creo que este tema se está saliendo un poco del Silmarillion… será mejor que lo mueva.
Un tema planteado con mucha agudeza y claridad. Lo cierto es que, entre el comienzo de la Guerra del Anillo y el ascenso al trono de Eldarion, se produce la conclusión de todos los ciclos de historias y sagas tolkienianas sobre Arda. Las derrotas de Sauron y Saruman representan el fin de los Señores Oscuros en cuanto que entidades que encarnan el mal absoluto en el mundo y dirigen reinos en éste; la unión de Arwen y Aragorn es la de todos los linajes reales de eruhíni, con ascendientes conocidos desde la Primera Edad, que han perdurado hasta la Cuarta; la muerte de Arwen y la partida de Celeborn simbolizan la desaparición no sólo de de los Eldar, sino de la magia y la fantasía en la Tierra Media; resumiendo, estos años enlazan las maravillas del pasado con nuestra más prosaica historia (no de golpe, ya que, por ejemplo, en ese entonces sigue habiendo enanos, avari y hobbits). [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 01-09-2005 00:28 ]
Sí, yo en su día cuando acabé de leer el Silmarillion, también me percaté de que los ciclos de sangre élfica y humana se volvían a unir en Arwen y Aragorn. De todas maneras, volviendo al tema que se hablaba antes en el foro, a mi ésta historia tampoco me acaba de convencer…estoy de acuerdo con Ilunen en que el personaje de Arwen no está profundizado…es cierto que en los apéndices se explica debidamente su historia, pero esa historia también tiene algo que no me acaba de convencer…
Saludos
En los albores de la humanidad inicié este tema. Ha llovido bastante (aunque ha sido un año de sequía xDD), ha habido guerras, desastres naturales… en fin, que ha pasado el tiempo. Pero la idea general que me indujo a escribir lo dicho se me ha estabilizado y creo en ello un poco más, si cabe, que hace un año y pico.
Ahora bien, también es cierto, y ya lo insinuaba en el post pasado, que la historia de Aragorn y Arwen que aparece en ESDLA no está muy bien dibujada y es bastante "cursi".
Pero hay en eso algo interesante, y es que ese "tema", que parece ser tan importante, aparece tratado sólo superficialmente. Y esa es una de las grandes erramientas de Tolkien para infundir en el lector esa increible sensación de profundidad. Ahora nos canta una canción de unas épocas pasadas y nos habla de personajes lejanos y épicos, ahora nos presenta a un personaje inmortal que ha vivido en tiempos remotos de los que sólo nos muestra unos pocos detalles… Y así vamos siendo conscientes, que bajo lo que el autor nos muestra, hay un mundo mucho más ámplio y brillante.
De ahí la apariencia de realidad que siente el lector al enfrentarse a ESDLA.
Y creo que el caso de Aragorn y Arwen es algo similar… nos deja intuir algo, algo grande.
Un saludo.
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