aiya…

la verdad es que este tema si que es interesante, lo menos para discutir y opinar…

bueno, la victoria de saruman en el abismo de helm hubiese supuesto la casi desaparicion de rohan y por tanto la inexistencia de ayuda aliada para gondor en los campos de pelleanor… por lo que o bien mandarian los elfos soldados suyos o los enanos, o bien hubiesen ganado las huestes del rey brujo y la tierra media hubiese caido bajo la mano de mi señor XDD que pena que saruman no venciese juas juas… aunque despues Saruman hubiese sido destruido por Sauron, pues éste codiciaba mucho el anillo, pero sólo pertenecia a su amo… asi que quien sabe, una victoria de Mordor, y el descenso y desaparicion de todos los pueblos libres… quizas los valar o los elfos de las tierras imperecederas hubiesen vuelto a luchar contra Sauron, como antes hicieron contra Melkor

un saludo de un siervo del mal… XDD

morgoth

Un debate interesantí­simo, traerá discusiones, je, je.

Bueno, mi opinión es que directamente no le afectó en absoluto. Es decir, para él, perder a unos "pocos" Uruks no le importaba en absoluto y que los hombres hubieran ganado… tampoco, aunque se pudo asustar por el coraje de los Rohirrim. Lo que de verdad le afectó fueron las consecuencias.

La 1ª el ataque de los Ents. Esto se puede entender como derrota en sí­ pero yo lo entiendo como consecuencia de la derrota en Helm. Si los Uruks hubieran ganado en Helm, un ejército enorme hubiera regresado a Isengard y se hub¡era cargado a antorchazos a los Ents.

La 2ª, la pérdida de poder de Saruman. Nada que comentar, está todo dicho.

La 3ª, el Palantir. Gracias a él Aragorn le infunde verdadero temor a Sauron. nadie olvida y mucho menos el Señor Oscuro. Sólo un arma ha podico con él en todas las edades que lleva en Arda y que ese arma vuelva… yo me acojonarí­a.

La 4ª, la Cabalgata de los Rohirrim. Con la pérdida de Helm, todos los Rohirrim restantes hubieran huido hacia el oeste desperdigándose, pero al vencer, pudieron unirse todos y cabalgar hasta Minas Tirith, donde Éowyn rompió la maldición que rodeaba al Rey Brujo y abrió un importante camino hacia la victoria en la GA.

De momento, nada más que decir, xD.

Bueno, tengo que decir algo a lo expuesto por Aragornmirey. Dices que lo que le hicieron más daño fueron las consecuencias. Pero si no hubiera habido la Batalla del Abismo de Helm, tampoco hubiera habido consecuencias.

Por tanto, ya sea directa o indirectamente, lo que le fastidió fue la pérdida de Saruman.

Quizás no en una medida tan grande como lo que algunos pueden llegar a suponer. Quizás para Sauron era algo mí­nimo. ¿Qué le podí­an importar los Uruk- Hai? Si serví­an a Saruman, que en verdad estaba más consumido por el Anillo que el propio Gollum (si no lo estaba, le faltaba poco). Pero sin esa derrota, las consecuencias no se hubieran sucedido, Rohan no habrí­a ido a la Batalla del Pelennor y Eowyn no hubiera matado al Rey Brujo (ains, mi amado).

Pero creo que la derrota pudo ser a la vez pequeña como grande. Quizás aparentara ser algo mí­nimo, pero fue lo que desencadenó lo que llevó a la perdición a Sauron (aparte de que el Portador estaba cerca del Monte del Destino y podí­a tirar en seguida el Anillo donde correspondí­a).

Saludos

Mmmmm, que cosas, que pongo?

Ok, a mi modo de entender la saga, la victoria de Isengard sobre Rohan, hubiesen debilitado terriblemente a Gondor, osea, estos se quedarian si el apoyo que los salvo mas adelante. Esto para Sauron seria algo asi como "el enemigo de mi enemigo es mi amigo", y Sauron, luego de cargarse a Gondor, marcharia hacia Isengard, y segurito que los borraba. Asi que…

ademas la victoria de Rohan, supone un estado animico mas alto para los rohirrim, y eso lo convierte en un rival mas dificil, "es mas facil derrotar a aquellos que se sienten derrotados" o algo asi.

esa es mi opinion.

saludos.

En mi opinión, la victoria de los buenos en la guerra del anillo fue casi por un cúmulo de casualidades y buena fortuna. Recordemos que en principio, Sauron no necesitaba de Saruman para destruir el mundo de los hombres, como bien se ve al final, habrí­a sido cuestión de tiempo que cayera Minas Tirith primero, Rohan después y el resto de la tierra media al final.

La pieza clave de la caí­da de Sauron fue la destrucción del anillo y por lo tanto todo lo que tuvo que ver con ello. Con esto, no quiero quitar valor a la caí­da de Saruman sino todo lo contrario, ya que muchas de las acciones que los buenos llevaron a cabo influyeron en que Frodo consiguiera su cometido. Os recuerdo que después de la victoria sobre Saruman empezaron con la "táctica" de desviar la atención de Sauron sobre el anillo, empezando por el uso del Palantiri por parte de Aragorn y terminando con el ataque suicida a la puerta negra. Todas estas acciones de cortina de humo no habrí­an podido llevarse a cabo si no fuera porque ganaron las guerra a Saruman.

Creo que Sauron creia que tenia ganada esa batalla y de algun modo le afecto y puso mas ojo en todo

besos :-]

creo k antes no me e explicado bien…o no lo e dejado claro,me refiero a q tanto sauron como saruman creen despues de amon hen,,,,y la matanza de orkos x parte de los rohirrim,,,,,q el anillo esta en rohan…………entonces la lucha contra los hombres q estaban planeando el y sauron, lo adelantan debido a ese ello,en el supuesto de q saruman acabaria con el abismo de helm y con la "rebelion de ents"…..y pensando k konseguiria el anillo,yo creo k saruman sabe sauron tiene el ejercito con diferencia mas grande de la tierra media,y sabria q sauron es indestructible en todos los sentidos con las fuerzas q el dispondria,salvo q el poseyera el anillo y obligaria a sauron a rendirse y a cederle sus tropas a cambio de q saruman el mago no haria un sortilejio y apareciera en el monte del destino destruyendo el anillo…….igaul me e ido de l tema de debate sorrryyyyyyyyyy 😮