No creo que Morgoth pueda cambiar la naturaleza de los seres creados por Eru hasta el punto de arrebatarles el alma a aquellos que la tengan. Existen teorí­as acerca del origen de los orcos que les hacen proceder de los elfos o los hombres (parece claro que provienen de los hijos de Ilúvatar), por lo que yo pienso que compartirán el destino de aquellos eruhí­ni de los que hayan surgido (al parecer los quendi, según "El Silmarillion", que, no olvidemos, es el libro que estamos comentando aquí­).

hmmm no suelo estar en desacuerdo contigo Hombre-Cetrino, pero eso no esta tan claro, hay más citas en contra del origen exclusivamente elfico que a favor, pero me canso ya de explicarlo :-] :-] en cualquier caso, los orcos son las victimas aqui y por tanto, hurin, no veo por que deban arrastrarse pidiendo perdon ante mandos.

jajajajaja pues gracias avaesse, no suelen darme la razon por estos lares :-]

sobre el destino final de los orcos, independientemente de su origen en el que no pienso volver a entrar, incluso admitiendo (que no xD) que hubiesen tenido un origen elfico exclusivamente, los orcos pasaron a formar una raza diferente con un proposito diferente y por tanto deben tener un destino diferente al resto de las razas, un "Mandos" particular.

Bien Hurin si el alma del elfo perdurara y vivirí­a dentro del cuerpo del orco como dices, desde luego no haria cosas malas, ya que el cuerpo funcionaria unicamente de envoltura. Y como no se si alguien lo ha dicho, alguien son criaturas corrompidas, y si son corrompidas es porque tenian un alma buena que ahora se ha convertido por unas circunstancias determinadas en un alma malvada que nada tenia que ver con la anterior.

Saludos

Galandul

A ver creo que no me he explicado correctamen, yo queria decir eso en el caso supuesto de que el alma del elfo perdurara dentro del orco, pero desde luego yo lo que pienso es que el alma de elfo que existia dentro de los orcos ya no existe como tal y ha pasado a tomar otra forma muy distinta, por tanto el alma elfica, no existe como tal dentro de la raza orca.

Orcos con almas elfas??? 😮

Leñe, que cosas mas raras leo por aqui!

jajaja orcos kinder jajaja

Sobre el tema, no creo que los orcos tuvieran almas, pues no considero que son craciones de Eru (el si las dio). y de haberlas tenido las perdieron largo tiempo atras, al principio de su existencia

Pues yo creo que sí­ tienen alma (por más perversa que esta sea): de hecho, además de sufrir y gozar, son autoconscientes y poseen el don de la palabra (aunque cierto que disminuida)…

En fin, que no hablarí­amos ya no de sabidurí­a, sino siquiera de astucia o malicia en los orcos, si no les supusiéramos un alma.

En cuanto a si ésta es élfica o no, dependerá del origen del orco.

Finalmente, considero probable que la esclavitud del alma de estos seres al "genio" que los ha pervertido, y les ha dado tal forma, permanecerá aún después de su muerte terrenal… tal vez hasta el fin de Arda.

Suposiciones…

xDDDD

Salud ^^ [ Este mensaje fue editado por: Seregruin on 22-06-2005 00:35 ]

La idea de Hurin es buena; los primeros orcos fueron en verdad elfos corrompidos por Melkor y llevados al lado oscuro por medio de artimanas y mentiras.

Si en verdad conservan su alma elfica es una buena pregunta.

Yo creo que, aunque probablement tengan alma, lo mas seguro es que incluso esa alma haya sido corrompida. Por lo tanto, no creo que haya dentro de si una doble personalidad bien esquizofrenica.

Ya me imagino a los pobres orcos en batalla:

"Lo matare!!!"

"No, no debo matarlo. Es bueno!!!"

:-]

Creo que cuando un ser se corrompe, se corrompe todo sin que quede un resto de lo que verdaderamente era.

Y cierto, al principio los orcos podrian considerarse como victimas, pero si ya hizo y deshizo, ya no podemos decir que no fue su culpa!