Inicio Foros Debates & Desafíos Debates ¿Por qué crees que los Tres Anillos estaban sometidos al Úni

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  • #279007
    Hurin_Thalion
    Participante

    bueno, los tres tenia el poder de demorar la fatiga del mundo, pero no se si bastaba con que exsistiensen para que pasara eso o si era necesario que alguien los usara. Me gustaria que alguien me aclarara esto :-?

    #279008
    Pallando
    Participante

    Bueno, creo que esto es un debate muy… no sé como decirlo.

    Hablar de neutralizar al íšnico, sólo nos llevarí­a a hacer un Anillo de más poder, lo que es imposible, porque un ainur puso mucho de su poder en el íšnico, y los elfos, como elfos que son, nunca podrán hacer eso.

    Además, el que enseña a los elfos a hacer anillos es Sauron, así­ que no creo que les enseñase a hacer anillos contra anillos, en fin, que no lo hicieron porque no podí­an.

    #279009
    Nessa
    Participante
    Cita:
    Pallando_istari escribió (el 06-06-2005 a las 01:24):

    Por lo menos yo no querí­a decir eso, y creo que nessa tampoco.

    Los enanos no les afecta los anillos, no les hace ser malos, no… sólo acrecenta su codicia, y encima les proporciona riquezas.

    Con los elfos creo que pretende hacer lo mismo, "comprar" su alma con lo que más quieren, pero no creo que la idea de Sauron fuese quitárselos para estropear su mundo, sino para estropear los anillos y así­ quien los tuviera pasarí­a al "lado oscuro". Ten en cuenta además, que una vez que reaparece el íšnico, los Tres se esconden y dejan de ser usados, así­ que Sauron ya tendrí­a lo que dices tú sólo con tener el íšnico.

    Es decir, corromper los anillos élficos para que causara división entre ellos, envidias, desdichas,… como sucedió con los enanos.

    desde luego, nessa tampoco :-] de acuerdo con el istari claro xD

    hmm pues por que el unico no es solamente un anillo, en el reside gran parte del poder de un maia, poder que los elfos no tienen para ponerlo en otro anillo ademas de no tener la "tecnologí­a?" para hacerlo digo yo. vaya pregunta pit, no s quieres volver locos a que si? :-] :-]

    #279010
    Galandul
    Participante

    OK, gracias istari y gracias nessa…..jejejeje idea pillada…quien tuviera un anillo para hacerse invisible ante tal explicacion la mí­a jejejejeje.

    #279011
    Pallando
    Participante

    Ves, nessa, es que no me atrevo a hablar por ti del todo… pero deberí­a. Galandul, nada de hacerse invisible, si estamos encantados de que nos hagan preguntas inteligentes para poder ayudar a la gente si lo sabemos, o investigarlo y así­ aprender si no lo sabemos.

    Bueno, y nos dejábamos una cosa por la que los elfos no podí­an hacer un Anillo como el íšnico:

    Celebrimbor (y la mayor parte de su pueblo) habí­a muerto.

    Y eran estos los que sabí­an hacerlos, así­ que…

    No el íšnico, pero lo mismo sí­ que hubieran creado más Anillos Mayores para los elfos sin la mano de Sauron si les hubiera dado tiempo, pero en cuanto Sauron se puso el íšnico, los elfos se dieron cuenta y dejaron de usar los Tres. Luego se reparten, la guerra…

    #279012
    Nessa
    Participante

    de nada galandul, como dijo mi istari, estamos encantados ;-)

    jeje si es que el istari me lee la mente

    amos a mimir!!!!!!!!!!!! anda istari

    #279013
    Hurin_Thalion
    Participante

    bueno, pero aun no han respondido a mi pregunta…

    los tres tenia el poder de demorar la fatiga del mundo, pero no se si bastaba con que existiensen para que pasara eso o si era necesario que alguien los usara :-]

    #279014
    Pallando
    Participante

    Es evidente que tienen que ser usados, de ahí­ los "refugios" de Lorien y Rivendel.

    #279015
    Hurin_Thalion
    Participante

    es decir que no tenian ningun poder sin que fueran usados, muchas gracias, pallando!! :-]

    #279016
    Morandir
    Participante

    Pregunta perfectamente explicada por el Istari, con el apoyo de nessa. ;-)

    Nada que añadir a lo dicho.

    Es evidente la frase:

    "pero Celebrimbor ocultó los Tres, y estos eran de todos los Anillos, los que Sauron más deseaba, pues quienes los poseyeran tendrí­an la capacidad de demorar la fatiga del mundo"

    #279017
    Hurin_Thalion
    Participante

    y la otra pregunta que se me viene a la mente es:

    que relacion de "jerarquia" habia entre los tres?, porque habia uno que era mas poderoso que otro, pero, influia realmente esto en el "poder" de cada uno?? ;-)

    #279018
    Pallando
    Participante

    Pues se dice que Vilya era el más poderoso. Eso debe ser así­ por la creación de los Anillos, y no debe ser casualidad que terminase con Gil-galad, Rey de los Noldor, que luego se lo pasa a Elrond.

    Ahora bien, dependí­a también de la persona que lo usase el poder que pudiera desarrollar un Anillo (no es lo mismo el Anillo en manos de Frodo que en manos de Aragorn, por no poner a Maiar por en medio). De todas formas, en este caso, no creo que podamos discutir si habí­a alguno que no fuera capaz de "exprimir" las cualidades del anillo. Aún así­ Cí­rdan se lo cede a Gandalf porque sabe que Gandalf le dará un mejor uso.

    Recordad que Vilya, volviendo al más poderoso, es el Anillo del Aire, "elemento" ligado a Manwë. Y tenemos a Nenya, ligado al agua (Ulmo) y que mantiene la plenitud de Edades anteriores en el bosque de Lórien (llamado así­ porque recuerda al de Aman), con rí­os "especiales".

    Pero Narya, el anillo del fuego (aunque el fuego del corazón), ¿a quién puede estar ligado? Quizá este sea el más débil de los Tres, yo creo que sí­, aunque Gandalf sin duda le sacó mucho probecho.

    Bueno, esto lo he puesto así­, sin pensar, si he dicho alguna barbaridad, pues se siente :-] .

    #279019
    Morandir
    Participante

    Sí­, es cierto.

    Vylia, el Anillo del Aire (Elrond) es "el más poderoso de los Tres". Nenya (Galadriel) es el Segundo Anillo de los Tres Anillos élficos. Y a Narya (Gandalf) le nombran como "el Tercer Anillo".

    Se extrae que en efecto existe una especia de "jerarquí­a" entre los Tres. Y también se sabe que sus utilidades no eran exactamente las mismas, aunque todos entran en la descripción: "quienes los poseyeran tendrí­an la capacidad de demorar la fatiga del mundo"

    Narya, por ejemplo, tení­a el poder de revitalizar el fuego de los corazones de Hombres y Elfos. "…pues este es el Anillo del Fuego, y quizás con él puedas revitalizar los corazones de un mundo que se enfrí­a…"

    Bueno, me tengo que retirar, así­ que cedo el turno de palabra a otro de los sabios para que nos de su opinión. Yo intentaré regresar mañana.

    "Que la Fuerza os acompañe" 8-)

    #279020
    Hurin_Thalion
    Participante

    aqui tenemos al unico montaraz y jedi al mismo tiempo :-] :-]

    bueno, supongo que el de fuego podria corresponder, en este caso, a Nienna, a quien creo que olorin habia visitado y aprendido mucho de ella, en tiempos pasados, y creo que tenia unas facultades parecidas a las del anillo

    #279021
    Galandul
    Participante

    Bueno pues ya que hablaron Vylia yo hablare de Nenya que al igual que los otros dos anillos elficos,es un poderoso objeto capaz de ser un arma terrible. Pero está claro que su propositono era ese.

    Los anillos elficos se hicieron para ayudar a que su portador aprendiese, curase y entendiese, no sólo en provecho propio sino también para aquellos que le rodeaban. Pero creo que los anillos si que se utilizaron. Durante la Tercera Edad, Dol Goldur y Caras Galadhon estaban enzarzadas en una especie de guerra frí­a. Incluso cuando hizo su hogar de aquella torre de hechicerí­a, Sauron no pudo penetrar la blanca niebla que protegí­a al bosque al otro lado del rí­o. Como Galadriel le dijo a Frodo :

    "…veo al Señor Oscuro y sé lo que piensa, o al menos lo que piensa en relación con los elfos. Y él siempre está tanteando, queriendo verme y conocer mis propios pensamientos. ¡Pero la puerta está siempre cerrada!"

    Mientras Sauron no posee el anillo unico, los portadores de los anillos elficos pueden actuar, y Galadriel lo ha hecho muchas veces durante la Tercera Edad. Un ejemplo concreto nos habla de la marcha del ejército de Eorl hacia el sur para ayudar a las tropas de Gondor en el Campo de Celebrant. Tuvieron que seguir el Anduin, pasando cerca de Dol Goldur, y hubiesen sido descubiertos por sus espí­as, o emboscados en las mortí­feras nubes que a menudo emanaban de la colina. Pero al acercarse una blanca niebla salio del Bosque Dorado, cruzando el Anduin y rechazando los vapores impuros para acoger al ejército en marcha en un tunel de niebla que era imposible de cruzar. Llegaron en secreto, a tiempo para ayudar a Cirion y salvar a Gondor.

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